絢爛舞踏祭　その51

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絢爛舞踏祭　その51

1 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/02(火) 23:53:57 ID:nT6nNO78: ～時は常に流れ、あなた次第で世界は変わる～

絢爛舞踏祭
2005年7月7日発売
価格：6800円（税込7140円）
対応機種：プレイステーション2
ジャンル：リアルタイム・ドラマシミュレーション
メモリーカード：MC2 (1636kb)
企画:(株)アルファシステム（ttp://www.alfasystem.net/）
制作:(株)SCE/KenRan Project （ttp://www.kenran.net/）

絢爛舞踏祭　その50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1122598957/

絢爛舞踏祭@Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/
2 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/02(火) 23:54:14 ID:nT6nNO78: [リンク]

ゲーム公式（SCEJ)
ttp://www.kenran.net/
世界設定・ゲームシステム・小説・プロモビデオ等があります。

ゲーム公式（alfasystem)
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/
簡単な製品紹介・芝村裕吏氏のインタビュー・サポート掲示板等があります。

TVアニメ「絢爛舞踏祭ザ・マーズ・デイブレイク」公式HP
ttp://anime.kenran.net/top.html
※注意
アニメ「絢爛舞踏祭ザ・マーズ・デイブレイク」は、
原作であるゲーム「絢爛舞踏祭」と同じ設定を使っているもののまったく別物です。
グラム・リバー、ベステモーナ・ローレン、キュベルネスはこのゲームには出ません。
アニメとゲームの世界はパラレルワールドと考えて良いでしょう。
ちなみに、このゲームに音声は収録されておりません
3 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/02(火) 23:54:33 ID:nT6nNO78: ［困った時は？]

絢爛舞踏祭@Wiki FAQ
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/pages/67.html

絢爛舞踏祭で分からない事があれば、大抵はWikiに書いてあります。
まだWikiは未完成なので、知っている事は出来るだけ補完をよろしくお願いします。
（アルファシステム）絢爛舞踏祭　公式ＨＰ
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/

それでも分からない場合は、公式ＢＢＳで芝村裕吏さん（絢爛舞踏祭のゲームデザインをした人）に聞いてみましょう。
これで殆どの問題は解決するはずです。

KENRAN・DOJO　※注　このスレッドにレスはしないで下さい。
ttp://www.alfasystem.net/game/kenran/bbs/viewth.cgi?th=00049&mode=a&no=1288&page=20
4 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/02(火) 23:58:09 ID:BwLsF6wu: >>1乙です。さっそくだが2つほど質問いいだろうか。

1.ゲーム内１年目の7月の終わり、知恵者がいつのまにかいない。
最初艦にいた気がするのだが、気のせいだったのだろうか？
ひょっとして知らない間に死んでたのか。よくわからない･･。

2.スレの人は「恋人」状態って、どういう状態をさして言ってるのかな？
なんかＮＰＣごとにフラグになるような会話とかイベントがあるのだろか。
3種の感情度を600まであげて、キスとかはできるんだが
相手の普段の行動パターンは全く変化したような気がしない。
自分で脳内補完するしかないのか。
5 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:00:59 ID:nP4ErQ19: >>4
知恵者はまだきてなさそう。俺は11月まで来なかった。
死んでたらステータスの一番最後のほうに名前が残ってて
ステータスみると死亡年月日が書いてある
6 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:01:28 ID:Ev37ww3q: >>4
ステータス画面で表示出なきゃバグだな。
死亡すると下の方に移動して命日などと一緒に表示される。
PC居ない間にどっかに出張ってあるのか…？
7 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:02:35 ID:PNhUekA1: ステータス見るまでアキが死んだことに気付かなかった
8 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:03:55 ID:Ev37ww3q: ＞恋人」状態
見つめ合ってﾓｼﾞﾓｼﾞしたりｾｯｸﾙしたり都市船でデートしたりな状態で恋人状態でないとは言えないからな。
明確にフラグとしてあるわけではないが。
その代わり、友人以上恋人未満とか、単なるｾﾌﾚとかの状態をロールプレイ出来る。
そういう設計思想だと思えばいい。
9 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:07:29 ID:tLtHCbwg: たった今「2001年宇宙の旅」を見終えたんだけど・・・・・MAKIと恋愛可能な仕様だったらまさにHAL9000だな。
10 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:07:44 ID:8ciZ9sAR: >>1
乙。

>>4
１．知恵者が途中でいなくなるイベントはないので知らないうちに死んでると
思う。ステータス画面でチェックしてみれば？

２．俺は恋人＝ほっといてもよってくる、なにもしないでも羞恥になったり
昼寝を誘ってきたりする。という定義かな。
　こっちから声かけないとなにもしてくれないのはダッチワイフだと思ってる。
11 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:10:24 ID:Ey722N5V: 知恵者じゃなくて池沼だな
ありゃ
12 ：4 [sage] ：2005/08/03(水) 00:13:14 ID:Uxq2omuk: レスthx。
死亡通知はないみたいだから、たぶん気のせいだったんだろう。うん。
なんでそんな気のせいが発生したのかは謎だが。
そのうち乗り込んでくることを期待しよう。
乗り込んでこなくても全然構わないが。

NPCは通りかかると話しかけてきたりマッサージしろとかは言うが、
NPC側から会話で寄り添ったり見つめてくることがない。
まだダッチワイフ状態なのか。どうすればいいんだ…(´Д⊂
13 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:24:26 ID:DdjyG5bG: 「前スレ」

絢爛舞踏祭　その50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1122598957/

[絢爛舞踏祭関連のスレッド一覧]

攻略スレ絢爛舞踏祭　12週目（実質13周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1122892944/
乙女＆BL＠絢爛舞踏祭　３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1122116236/l50
絢爛舞踏祭は糞ゲー！その8
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1122394149/l50
アルファシステム　その14
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1122880025/
絢爛舞踏祭改造コード (裏技改造板に移動
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1120653305/

次スレは>>950(スレの流れが速い場合は>>900)の方から立てて下さい。

過去スレはこちらから
http://www3.atwiki.jp/kenran/pages/28.html
14 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:25:43 ID:DdjyG5bG: あ、ミスッタ
絢爛舞踏祭改造コード
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1120653546/

>>1乙
15 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:27:02 ID:h84Cf1Tv: >>1
微笑む
16 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:27:50 ID:CjA8YrzP: エロ文投下したい奴募集中…

【GPM】アルファシステム総合エロ小説２【式神】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1108395431/l50
17 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:29:17 ID:TD0xyl5S: もつ。エロ絵はないのか！
18 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:30:36 ID:CjA8YrzP: >>17
このスレに投下されてたエステルたんのエロ絵はいくつか持ってるが、
保管場所は知らん。
19 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:47:56 ID:IdRJaZSk: >>１おつ
20 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:49:37 ID:G7CyF1sS: 誕生日プレゼントって何回も渡せるのな、今気づいた
しかも最初に渡した時、来年も約束すると言ったあともう一回渡すと約束だから、といって渡すこともできるとは。
21 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:57:33 ID:cB4w03Mi: >>20
でもいっぱい渡すと刺激が薄れてマズーな結果に
最悪、嫌な印象を持たれる諸刃の剣
22 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 00:58:42 ID:P7PVXERE: 間違ってもコーヒーなんぞ渡してはいけない
23 ：20 [sage] ：2005/08/03(水) 01:07:53 ID:G7CyF1sS: >>21-22
え…！？（コーヒーとか給食とか渡してた）
24 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 01:12:37 ID:3wRziGaN: 安上がりだなｗ
25 ：なまえをいれてください ：2005/08/03(水) 01:19:16 ID:XZjR8JrI: このゲームがつまらんのは
リプレイ日記のつまらなさを見れば自明だな。
恥ずかしくないのかな、あんなの世間に晒して。
というか、実は書いてる連中は天然のアンチなんじゃないのか？
26 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 01:19:17 ID:KC2bVhCw: >>1
友情＋250　親愛＋200　嫌悪－80

ドランジ来ない…もう秋だよ。サツマイモがおいしい季節だね、ママ…。
タキガワとハリーが死んで人手が足りないんだよ。誰か助けて.･ﾟ･(つД`)･ﾟ･.
27 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 01:24:11 ID:P7PVXERE: エステルにマッサージ頼んだらケツまでモミモミされた
好奇心旺盛だな、魔女は
28 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 01:24:37 ID:Ey722N5V: >>23
なんか誕生日にしょぼいもの渡されたと言う記憶が残って
長期だと悪い結果になるらしいよ
29 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 01:39:09 ID:cB4w03Mi: とはいえ何をあげるのが一番いいのかわかってないがな
俺は大人で酒ＯＫなキャラにはシャンパンか高級ワイン
それ以外には、特上か極上の作った料理を渡してる
取りあえず人物評価はかなり上がるし、長期的にみても問題はない
メイなんかプレゼント以外では数回しか喋ってないのに
いつの間にか友情、性愛、親愛が３００近くなってた
30 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 01:41:10 ID:jhWP5A30: スイトピーにBALLSをプレゼントして無理やりパイロット化。
タキガワを始めハンガー要員も全員解雇。会話しまくって直ぐにマッサージする仲に。

で、勤務時間に個室でイチャイチャしてたら突然振動。
第二種を飛び越して第一種が鳴り響いた直後、もう一度大きく揺れる。機関停止。

RBパイロット2人といえばなんとマッサージ中ｗ
さすがに切り上げてハンガーへ走ると「RB発進しました」のアナウンス。
は？スーさん放り出して全力疾走した俺がまだホールなのにRBが出れる訳無いだろ。
ってハンガーに飛び込むと本当に士翼号が1機無い。

発進。画面が真っ赤。そしてその中を縦横無尽にRBで駆け回るタキガワ。
(´･ω･`)かっこよすぎて俺の立場ﾅｻｽｗｗｗｗ

>25
じゃ、面白いリプレイを頼んだ
31 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 02:07:43 ID:rXS/AQ32: 全員無職で第一種アラーム。

被弾に火災、下層フロアはマラソン会場。
しかし、それでも降りない隔壁(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
32 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 02:10:10 ID:P7PVXERE: 逆に全隔壁が降りても(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ
壁の向こうに誰もいない
33 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 02:35:59 ID:Ey722N5V: >>31
その状況に吹いた
セーブシステムのお陰で
あまり冒険する気起きないから手堅い配置なんだよなあ
34 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 02:52:13 ID:ycx29XGB: 誰かボールズの言葉を理解できる香具師いないか？
35 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:05:18 ID:y7o6qBDE: >>34
俺の恵がいるじゃないか！
36 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:07:09 ID:3wRziGaN: グランパなら
37 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:09:32 ID:ehll41m0: >>34
予備BALL室に知恵者を連れて行って、世間話してみそ。三分の一くらいで
読み解きのヒントくれるから。
38 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:19:52 ID:3wRziGaN: まじで？
ぬおー！どうやって連れ込むんじゃ
39 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:19:52 ID:ycx29XGB: >>37
まじですか。こんどやってみる。
40 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:23:55 ID:WHZAX+nP: やっとおわったー！
８５０も倒してたのか・・・・

でも日課になってるからきっとまた明日もはじめからやってると思う
このゲーム麻薬性あるねｗ
41 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:25:16 ID:pY1FGz6q: セーブデータ壊れたもんで久しぶりに一回辞めて
久しぶりに舞踏再開したんだけど、物流船団の航路みたいなのが
マップに表示されないのはなぜ？
42 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:32:30 ID:+1oC0Hdt: >画面が真っ赤。そしてその中を縦横無尽にRBで駆け回るタキガワ。
マジか
飛行隊じゃなくても出撃できるんだ
知らんかった
43 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:39:43 ID:QLlPqa5E: >>41
確か公式で航路は最初から決まっているものではなく、船団の航海によって出来ると芝が言ってた気がする
なのでプレイ開始当初は航路が無いんだろうな

特定のルートのみ物流船団を撃沈しまくったりすれば意図的に航路のつながりをコントロールするなんて
ことも出来たりするんかね
44 ：なまえをいれてください ：2005/08/03(水) 03:48:54 ID:pY1FGz6q: >>43
ありがとう。
じゃぁむしろ、前回、航路ができるのが早かったわけか。

それにしても、２回目やってみたら前回と全く違う展開で面白いなぁ、コレ。
45 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:49:42 ID:pY1FGz6q: sage忘れた。
スマン
46 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 03:53:18 ID:P21siZMz: 今更ながら買ってきたんだが、評判ほど悪くないっつーかｵﾓｽﾚｰ
47 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 04:11:16 ID:ycx29XGB: >>46
はまって寝不足になるなよ。

さっき、パイロット二人たおれたもんだから看護婦になって飛行長に報告しようとしたらかたまったorz
時計は動いてるんだが報告しないでとまってりゃ…リセットかな？くそぉ！
俺のカオリと育んだ大人技能かえせ～orz
48 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 04:30:29 ID:RSU2fmfm: >>42
> マジか
> 飛行隊じゃなくても出撃できるんだ
> 知らんかった
…出来たっけ？
不可能だったような気がする。
49 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 04:32:13 ID:3wRziGaN: パイロットじゃないとプリフライトチェエクできんでしょ
50 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 04:42:17 ID:3wRziGaN: GreatWiseman
51 ：なまえをいれてください ：2005/08/03(水) 04:43:33 ID:oRTfyRZK: 先日やり始めてちょっと聞きたい事できたんだけど。
マイトを地球に工作員として送り込んでる間に、イイコが仲間になったんだ。
んで、マイトが無事帰還したから、二人の再会イベントどうなるんだろうと思ってたの。
そしたら、イベントすっ飛ばして二人とも同時に居るんだ。相変わらずイイコは眼鏡かけたままだし…
そのデータをセーブして再開すると、どっちかが欠けてるんだ。
これって普通の状態？
52 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 05:20:55 ID:cB4w03Mi: >>42
飛行隊っじゃないと出撃は不可だ
30が勘違いしてるか、タキガワが勝手にパイロットになったか
どちらかの理由じゃないか　ＮＰＣも一応部署変更するからな
俺の船では、いちゃつくために無職にした恵が看護士に復帰したことがある

>>51
マイトとイイコはイベントを経過しないと一緒に出てこないはず
一種のバグというと乱暴だが、まあ珍現象のようなものだと思う
ちなみにロードするとマイトとイイコは現れたり消えたりする
一緒に船に乗せるにはイベントを起こす必要がある
それまでロード時にランダムで現れたり消えたりするぞ
53 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 05:43:00 ID:jitgzVkl: >>52
レスthx
やっぱりバグなんかな…
それ以来処理落ちを起こす頻度が上がってさ。程度も酷くなったし。
たぶん原因はそれじゃないかなと思ってたんだ。
まぁ処理落ちだけなら理解できるんだけど、たまにNPCが有得ない速さで動くこともそこから始まったしね…

ついでに訊きたいんだけど、皆はどんな状況で処理落ち、もしくは挙動がおかしくなる？
54 ：51 [sage] ：2005/08/03(水) 05:51:16 ID:jitgzVkl: あ、因みに私の場合はアラートが第一種の時、上甲板エレベーターホールでは確実に処理落ちする。
55 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 06:06:07 ID:DAbrRUnj: >>54
あるあるｗｗｗｗｗｗ
56 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 06:19:39 ID:0CWeORRp: ACLRで希望号組んで踊ってくる
57 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 06:22:44 ID:P21siZMz: >>47
寝不足ってか徹夜です(´･ω･`)

マイケルへの手料理作ってたら、第一種戦闘配置
あわてて出撃したら、タキガワが蜂の巣になってて戦死
なんか旗艦を含むやたらと強い艦隊だった('A`)
しかし、ガンパレに続いて戦死者第一号はコイツかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
58 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 06:25:53 ID:7ZX8wIkG: 敵が強そうなときや奇襲受けたときは機雷撒いてから出撃ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
59 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 06:35:56 ID:P21siZMz: >>58
魚雷ばっか使ってたから、機雷の使い方よくわからんけど、
これを機会に練習してみるお
60 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 06:44:36 ID:96NvJ+eR: 多分艦の機雷だと思うぞ
61 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 06:49:20 ID:o9BPn2LU: 旧式機雷32発ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
62 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 06:55:49 ID:+nmCNzAL: 機雷って普通敵味方識別してくれないよな。
63 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 07:09:24 ID:o969o4sF: >>62
そうか?
いや、詳しいことはしらんが200年以上先の話だし、識別機能も進化してるかと…
64 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 07:28:00 ID:MK4CgxjH: >>62
未来の技術がそんなマヌケなわけない。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
65 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 07:33:25 ID:m6yXAY9z: 現代の機雷は敷設されると、時限時間及び自滅時間を始動する。
時限時間経過後、機雷は待機状態となり目標を攻撃出来るようになる。
機雷が爆発などせずに自滅時間が経過すると機雷は自沈、自爆、電池の放電などによりその発火機能を失う。
センサーからの情報に対してその処理能力が向上し省電力を達成した現在では、
機雷は目標の大きさや軍艦もしくは商船であるかを類別出来るようになり、
最適な時期に目標を攻撃出来るようになった。
66 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 08:08:26 ID:G4Qx3Vy7: この前彗星にカメラ付きロケットぶつけた人工衛星ですらＡＩ搭載して、彗星との位置関係を元に軌道修正やロケットの突入角度・着地地点を瞬時に自己判断出来るようＡＩが組み込んで、
宇宙センター側が指示を送らなくてもいいようにしてたし、２２５２年なら機雷ですらＡＩ搭載して、状況判断するのではないだろうか
67 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 08:19:32 ID:UpZx+vmx: >>64
未来の技術がマヌケじゃないならせめて艦橋の近くにトイレと食堂用意して(ヽﾟд)ｸﾚ
68 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 08:42:35 ID:gGMlAmkw: バカアリアンのおかげで今まで一度も結べなかった同盟をＴＶタックラーが結んできやがった。しかもネーバルと。
初めての友軍に感激した。アリアンが援助断ってくれたけど。

つーか機関が酷くて推力が最高でも30ちょっとまでしか上がらない・・・・
PCでいくらやっても試運転中に爆発とかしてキリがないから
NPCにハチマキ・不況・たすきを持たせてるんだけど全然無理ぽ
都市船の修理コマンドで直ったりしますか？これ。
69 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/03(水) 08:54:43 ID:8yo+ZepG: >>67 食堂は非戦闘員のシェルターだから一番安全な場所に作ってあるんだろ。
70 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 08:55:56 ID:qJVviMqT: 一般食堂の壁の模様が、ドラえもんの腹に見えてしょうがない。
71 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 09:31:44 ID:WM0bWA66: ピットあたりに簡易食堂とトイレが欲しかった
72 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 09:32:52 ID:UpZx+vmx: >>69
食堂がダメでもカフェでいいやん　
食堂２箇所あってもかまわないんだし

いあ言ってもせんないってことは解ってますがｗ
73 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 09:35:41 ID:Kq65yP9t: んなことより、恵はどんなセリフで昼寝の誘いかけてくるんだ？
74 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 09:40:24 ID:gutivBbg: アリアンって何なの？
ガンパレにも出てたけど所属がわからん。セプトリと敵対するただの一般人？
75 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/03(水) 09:49:00 ID:8yo+ZepG: >>74　チトー＠火星2252年
76 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 10:23:39 ID:69QMkjj2: >>74
元サラリーマンが独立のために作り上げた虚像かな？
ゼブラーマンみたいなイメージになっちゃうな。

どうでもいいが、虚像とか書いてたら今年は「ワンダと巨像」も出るんだと思い出した。いい年だ。
77 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 10:33:40 ID:elpXRa8J: ヤガミ＝アリアン
対セプテントリオン組織神聖同盟所属
wikiに書いてあった気がするが。
78 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 10:34:47 ID:gGMlAmkw: あぁもうMPKひでぇ・・・・
戦闘中で命令出すタイミングぴったりに席立つし、全然整備してくれないし・・・・
地道にPCで機関整備するべき？デンジャーデンジャー言ってるだけで何もしてくれないんだけど。
79 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 10:53:49 ID:nLMvfR5O: >>78
一時的にしろ、ＰＣが機関室で整備した方が良いよ。
俺もＭＰＫにまかせっきりだと、エンジンが火を噴いた。
あとたまに部署交換で色々と変えてるな。ネリとか。
うちのニャンコもはたらかねぇんだよなぁ。
80 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 10:54:33 ID:elpXRa8J: 機関員にも問題があるんじゃないかね？
うちはエノラにしてマンコポンは陸戦部隊送りにして工作員にした
81 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 10:57:04 ID:MK4CgxjH: >>67
それはもう少し未来じゃないと出来ない。残念だ。
携帯食料があるなら、携帯トイレやおむつがあっても良かったとは思う。
82 ：30 [sage] ：2005/08/03(水) 11:05:50 ID:jhWP5A30: ＞飛行隊じゃないと出撃は不可

うわ、ホントだ。確認してみたらタッキー普通に飛行隊になってるし。
部署の壁を越えて正義をなしたかとおもったのにｶﾞｯｶﾘ
つか、そんなに未練たっぷりですか･･･しょうがない、万能BALLS与えて医務室勤務にしてやる
83 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:06:16 ID:69QMkjj2: >>62
味方だけ識別できれば問題ないジャマイカ
事前に機雷が味方だけ識別して避けるように仕掛けを施しておけば無問題だ。
84 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:11:46 ID:dTXvmorc: セラを艦長、恵を副官にしてみた。
第二種になったまま解除されねぇ。

しかたないので一瞬だけ艦長になって半舷休息にしてまた戻す。
すかさず第二種発動される・・・orz。

そのままで中断したから、再開したときどうなってるか楽しみだ。
85 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:12:47 ID:gGMlAmkw: OK　とりあえず機関室でせっせこと働いてくる。

>>83
機雷に毛嫌いされるんだな。ごめん。なんかこれ以上思い浮かばない。
86 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:17:34 ID:69QMkjj2: >>85
味方は避ける、敵は避けない。
味方は安全、敵は危険ってことでガス
87 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:28:34 ID:7ZX8wIkG: 海底特攻でやっとクリアしたー。人口4億まで減っちゃったよ。
つーか結局ウルトラの父とは戦うことなくクリアしちゃったな。
強いんだろうか。
あとネーバルもエステル以外一人も火星に来なかったな。
無敵艦隊とか強いんだろうか。
88 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:30:52 ID:69QMkjj2: そうでもない。
89 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:35:24 ID:v0/J3I6a: ファーザーは糞弱い
90 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:39:17 ID:i3OxyHWQ: なんとなく再投下

うｐろだ　２号
upload20000002054.zip
PASS kenran
中身はエステル×３シエ×１　
91 ：なまえいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 11:56:38 ID:1MhpsEDV: 猫先生すぐに撤退すんじゃねえ！
敵全滅させたのに戻るとこなくてアボ～ン
てめえには二度と館長やらせねえ
92 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 12:03:28 ID:gGMlAmkw: アニメ絢爛ってなんかドロレスを思い出すな
士翼号はかっこいいんだけど・・・マーメイドはギャグとしか・・・・
93 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 12:10:31 ID:QkkJ1TrY: さあ、夢と絆をはじめよう。
◆グランディアIII　いよいよ明日発売！！
◆機種：プレイステーション2
◆ジャンル：RPG
◆価格：7980円

※主題歌「IN THE SKY」（Miz）発売中！
※ファーストガイド同時発売！
※オリジナルサウンドトラックは8月26日発売！

―S―今後のスクエニ様のアルティメットラインナップ・ライト版―E―
◆PS2 グランディア3 2005/8/4
◆PS2 ヘビーメタルサンダー 2005/9/1
◆PS2 アルティメットヒッツファイナルファンタジーX 2005/9/8
◆PS2 アルティメットヒッツファイナルファンタジーX-2 2005/9/8
◆PS2 アルティメットヒッツキングダムハーツ 2005/9/8
◆PS2 アルティメットヒッツキングダムハーツファイナルミックス 2005/9/8
◆PS2 ファイナルファンタジーX/X-2　アルティメットボックス2005/9/8
◆DVD/UMD ファイナルファンタジーVII　アドベントチルドレン 2005/9/14
◆PS2 コードエイジコマンダーズ～継ぐ者継がれる者～ 2005/10/13
94 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 12:37:17 ID:WbGEEK8W: >>90
シエって誰？
95 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 12:42:34 ID:FEp/jlER: >>90
>>94

うｐろだすらどこかわからん私は・・・・orz
96 ：95 [sage] ：2005/08/03(水) 12:49:25 ID:FEp/jlER: ググったら１発だった
ボストロルにストーキングしてきます,,,,,
97 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 12:51:09 ID:p8FcQ74s: 自らを律し、敢えて困難に立ち向かう>>96に敬礼っ！
98 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 12:51:09 ID:cB4w03Mi: >>90
ＧＪといいたいとこだか板違い
でももらったから　ありがとう

>>94
絢爛アニメのキャラだよ

>>95
子供は見ちゃダメ！
大人ならわかるハズ
99 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/03(水) 12:54:36 ID:WhLZ1n7W: 神秘だよ神秘
100 ：95 [sage] ：2005/08/03(水) 13:13:02 ID:FEp/jlER: ついでに拾い集めたエステル画投下

うｐろだ　２号
upload20000002056.zip
PASS ester
中身はエステルx4 希望号x1 ????x1
101 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 13:52:55 ID:vp+OPpYn: お、peercastで主人公不在垂れ流してる。
どうせなら、プレイヤーの舞踏がみたいのぉ。
102 ：なまえをいれてください ：2005/08/03(水) 14:39:19 ID:I1NLiY5M: >>101
見始めたらちょうど沈んだところでﾜﾗﾀww
103 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 14:51:00 ID:vp+OPpYn: さっきのは、艦長が悪いｗｗ
敵艦隊発見→指揮訓練開始。なんでｗｗ
104 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 15:06:02 ID:9A0r4Kni: うっかり無職のまま戦闘に突入してシールド突撃くらって死亡
という黄金パターンをやってしまったorz

俺の2時間半が・・・
105 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 15:22:33 ID:FEp/jlER: ところでうちのボストロルのステータスみて驚いた。
大人技能99とか・・・・ｍｊｓｋ！？
106 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 15:25:19 ID:CjA8YrzP: こんなスレがあったんだ…

絢爛舞踏祭キャラ萌え総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1120234042/l50
107 ： [sage] ：2005/08/03(水) 16:21:52 ID:XLNrhvf0: 嫌悪450のエレザベスが「上機嫌だね」の質問を
何度も繰り返してくるのはどう解釈したら
いいの？
108 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 16:25:04 ID:ObirJ6NB: >>107
仲良くしたいんじゃね？
PCだって仲良くしたい時に使うじゃん。
109 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 16:30:02 ID:yrmRZVHx: その割には言葉に詰まりまくってるけどな
110 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 16:44:30 ID:yCB1+mD4: 攻略本いつになったら再販すんだｺﾗ
111 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 17:00:53 ID:tS1zPiLg: 初クリア記念パピコ。なんか切ない終わり方だったな・・・
戦力０の地球とだけ同盟組んで、撃墜数２５７でクリアだった

それで今シババラやってるんだけど、思ったよりはきつくないな
みんな初戦がキツイとか、１０機落とすまでがキツイとか言ってたけど
１０機撃破は楽にできた。途中でイイコが死にそうだったけどｗ
まあ、選挙後にはキツクなるんだろうけどさ
個人的には、戦闘よりも人間関係が辛い。あんなに仲良かったのに・・・
リアルでもゲームでも、人間関係築き直すのは難しいことだと思いますた
まるで、いじめられっこの転校生の気分だよorz
112 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 17:16:20 ID:ObirJ6NB: >>110
古本屋に結構あるでよ
113 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 17:24:14 ID:DdjyG5bG: 撃墜数0プレイだったんで、クーデターイベント起こらんと思ってたら
火星に和平提案？をもって来たジョージが暗殺された
既出？
114 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 17:38:59 ID:nfyLmZr3: 真剣にお仕事中のエステルたんに話しかけるとすばらしい（思いがけない）タイミングで
首を傾げるのがドキッとカワユすぎるエステルたんたん♪
115 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:11:14 ID:pOQckBHs: 何で浸水区画から遠く離れた関係ない場所の隔壁まで閉じてる訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まるで移動できなくなったらドラマも糞もねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭ﾜﾙｽ芝村ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:12:35 ID:9A0r4Kni: 木星に工作員5人くらい送り込んで嫌がらせする俺
経済とかに何か効果あるといいな
117 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:14:48 ID:elpXRa8J: こっちは八人も工作員を地球に送り込んだぜ！
やっぱり金星負けたけどな！
118 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:14:52 ID:U5kiUDjZ: 経済好調　→　火星衛星と戦争開始　→　占領　→　民意が一気にTDFに・・・
119 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:19:00 ID:9A0r4Kni: >>118
俺もそんなプレイがしたい
120 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:22:51 ID:jCbPMCvJ: お昼　絢爛やってたら、エステルがマッサージ頼んできた！
やったー！お、時間だ、親の仕事手伝わなきゃーそのままにしておこー

現在　お祖母ちゃんがうっかりPS2のコンセントをぶっこ抜く
　　　祖母への嫌悪＋２００　感情　悲哀＋５０

誰か慰めて・・・
121 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:44:06 ID:Ey722N5V: 祖母と昼寝汁
122 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:45:32 ID:gGMlAmkw: >>120
アイテムを見せる→エステルの耳飾り
123 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:47:19 ID:M/jYGeR1: 隔壁は全閉鎖が普通じゃないの。どこが被弾するかわかんないんだから。
124 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:54:45 ID:6B5MSJUz: つーか戦闘中は隔壁閉じてないとﾀﾞﾒｺﾝ出来んな。まぁ鍵なんかかからんけど。
ﾔｳﾞｧい区画周辺だけロックって仕様の方がいろいろドラマが生まれる気はするな。
125 ：120 [sage] ：2005/08/03(水) 18:56:08 ID:jCbPMCvJ: >122
ん？なんなのそれ？
126 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 18:59:29 ID:cB4w03Mi: エステルが持ってるアイテム
大人技能と何かほかの技能も上がるはず
127 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:05:11 ID:m8dzIzkP: 嫌悪+10　感情　脱力+10
128 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:06:05 ID:DdjyG5bG: 浸水発生箇所に排水に行ってみる→予想以上の水量
→逃げようとしたところで隔壁閉鎖→ボタンを押したり、シール張ったり
→あまり効果なくさらに水量が増える→あきらめて隔壁の向うに居たニャンコにH本の処分を頼む
→修理っぽいのが終了、水量が増えなくなり、どんどん減る水量→無事生還
というドラマがあった
まぁ、実際>>124のほうが起こりやすいんだろうな
129 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:07:12 ID:gGMlAmkw: >>120
見せびらかしただけ
130 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:18:25 ID:jCbPMCvJ: >129 じゃあ早くしまいなよ。
さて、お祖母ちゃんにアイテムプレゼントされたし（1000cr)
仲直りするか
131 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:22:50 ID:gGMlAmkw: お祖母ちゃんが陸戦部隊に就任しました。
132 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:32:08 ID:Ey722N5V: 戦場でバズーカ撃ったりする祖母ちゃん
133 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:37:04 ID:69QMkjj2: 舞うように敵を打つ、絢爛舞踏おばあちゃん
134 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:40:56 ID:m8dzIzkP: 入れ歯で光国人と渡り合うお祖母ちゃん
135 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:42:18 ID:gGMlAmkw: 38人の絢爛舞踏の一人。「知恵」
これはもう「グランマ」で決定だな。
136 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:53:26 ID:qn18PMb3: 人類の決戦存在「祖母」
137 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 19:56:34 ID:gGMlAmkw: O婆S・SYSTEMはコンセントに接触します。
全ての戦いを終わらせるために、
第6世界に現れた第7世界の戦士よ。

>>120の昼寝を終わらせなさい。
>>120の昼寝を終わらせなさい。
138 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 20:18:37 ID:wd17Hzxb: お前らｗ
139 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/03(水) 20:24:14 ID:YSnW0s2c: お前ら超楽しそう(´･ω･｀)
140 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 21:06:50 ID:dVRIja3k: お前らのりいいなｗ
ところで、マイトから恵とクリサリスが付き合っているという話を聞いた。
マイト「あの二人きっとうまくやっていくよね。」
…………。
141 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 21:08:12 ID:jhWP5A30: エステルのマッサージなんて50年後でもできる
だが、お婆ちゃんの肩は今しか揉めない事を忘れるな

結論：性愛を慈愛へと昇華して祖母に叩き込め
142 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 21:09:36 ID:gGMlAmkw: 祖母「腰の下も揉んでくれる？」
143 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 21:22:34 ID:gGMlAmkw: 俺がスレッドストッパーになるとは思ってなかった。今は反省している。
144 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 21:24:35 ID:humekWZ3: リアルTVタックル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000206-kyodo-int
145 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 21:24:38 ID:jhWP5A30: すまんサッカー見てた

＞微笑む
146 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 21:55:22 ID:JjFue9lG: マイトとイイコが同時に居ない理由はイベント見ればわかる。バグじゃない
147 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 21:58:29 ID:y7o6qBDE: >>120のかあちゃんが O婆S・SYSTEMだったのか・・・ｗ
148 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:02:28 ID:UkPzma11: >>143
いっそ開き直れと言う
149 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:04:07 ID:OkXT3AYe: ポー陸戦隊長が戦死した。指揮と陸戦９９だったのになぁ。

陸戦人材の大半道連れにして、一体なにをやらかしたんだか。
150 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:05:41 ID:RFo5f56h: どうでもいいがクリア直前に発表された犯罪発生率100％だた。
151 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:10:29 ID:d7vgy5Tc: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050803-00000206-kyodo-int
152 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/03(水) 22:13:17 ID:8yo+ZepG: いやー、瞬間艦長で敵狩りまくろうと思ったら狩られかけたわ。
六連戦こなした希望号の性能５３にまで落ちてるわ。最近ちと舐めてたがやっぱり厳しいなこれ。
153 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:18:56 ID:iCM8mPr9: 購入する予定なんだけど、特典のブックレットって内容はどう？
付いてない方が安く済むんだが、内容が濃くてファンは必見な感じだったら
ブックレットも込みで買おうと思います
154 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:25:08 ID:gGMlAmkw: 濃い説明書って感じ。いらないと思ったけど結構読んでる。
300円までなら出せるかなぁ。
155 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:26:03 ID:kmknHW+m: ６日居なかっただけで舞踏が踊ってる。
これの判定って居なかった日の長さじゃないんかな？
156 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:28:09 ID:UqlcfH/V: >>155
リアル３日で踊りますな。
157 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:28:45 ID:iCM8mPr9: >>154
サンクス
取り敢えず無くても良さそうかな
158 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:29:52 ID:HfetcYjJ: ネーバルに送り込んだトロルが殺された

くすり
159 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 22:39:49 ID:gGMlAmkw: 工作員とか政治家派遣、長過ぎ。やっぱ飛ばすべき？
PS2の内蔵時計で1日ずらせばロードしたときに2日**時間（ｒｙってなるよな？やったことないんだけど。

>>158
トロルは女として認識されなかったんだろうな
160 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:14:18 ID:2P+ukopn: ('A`)ｳﾎﾞｧｰ猫先生の嫌悪下がらＮＥＥＥＥ！！
浮気なんてしてないのに・・・。ところで猫先生とキスなんてできるのだろうか？
想像したらハァハァハァ
161 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:18:48 ID:o4Jc+0iC: マッサージの時、バグって仰向けになんねーかなぁ
162 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:19:17 ID:+1oC0Hdt: ぬこ先生のヘタレっぷりは異常
愛で副長に据え続けてるが、正直邪魔でしょうがない
163 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:26:13 ID:m48DLEzY: うちのぬこ先生はよく仕事してくれるいい子だぞ。
…DC関連の技能持ちが少ないんで部署外せねえけど('A`)
164 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:26:43 ID:69QMkjj2: >>162
なにそのペットの正しい評価
165 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:27:39 ID:iPAQfHhM: 副長が役に立った事なんて無いなあ
166 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:30:10 ID:/nAZHtD8: >>162
たすきとハチマキでなめ猫にして差し上げてくれ。
167 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:30:25 ID:4eBF4Q89: なーんかみんな気軽に話しかけてくれないな、と思ってたら士気が120％もあったよ。
これってやっぱり話しかけづらいのかな？だとしたら士気を下げるにはどうしたらば良い？
168 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:31:32 ID:DdjyG5bG: >>167
つ（鼻眼鏡）
あとは敵から逃げまくるとか？
169 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:48:59 ID:Gwcq/CCz: エステルは見かけ１２才、クローンとしての設定年齢１２０歳
実年齢、１０歳未満。
170 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:52:46 ID:/nAZHtD8: ｲｷが良けりゃ文句はいわんよ。
171 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:56:50 ID:Ey722N5V: 副長の仕事って何だ？？
172 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:58:17 ID:+1oC0Hdt: 喜怒哀楽はそれなりに再現できるまでになった
後の課題は「笑う」だな
いや、なんつーかAI共と戯れてると、「笑う」という行為が如何に特殊なものであるか実感できるというか
173 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/03(水) 23:58:54 ID:p/+pRO3a: なめ猫グッズってぬこ先生に見せたら「猫虐待ネウ！」とか言われそうだな。
174 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:00:46 ID:Gwcq/CCz: >>172 笑うは他の感情が一定を超えて溢れたものだ
175 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:05:01 ID:Ey722N5V: 笑えば、いいと思うよ
176 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:07:08 ID:69QMkjj2: 哂えば、いいと思うよ
177 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:07:12 ID:cxryF6i1: ゴキブリ知類とか(´･ω･)ﾃﾗｺﾜｽ
178 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:07:43 ID:/nAZHtD8: >>177
笑えば、いいと思うよ
179 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/04(木) 00:07:47 ID:8yo+ZepG: >>175　微妙にゲームが違うというか、ゲームに入ってなかったというかorz
180 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:25:40 ID:5sN0GPGJ: >>177
そんなんいたら仲間でも潰すね
181 ：90 [sage] ：2005/08/04(木) 00:42:01 ID:VqwLsezK: 暇だったから絢爛絵ちょっと集めてみた
ちなみに95氏のも混ぜてる

うｐろだ　１号
upload10000016447.zip
PASS kenran

アキ×2
エステル×12
エノラ×2(アニメ基準)
シエ×2(アニメオリキャラ)
ヤガミ＆グラム×1
希望号×2
182 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:42:22 ID:W524y9JY: >>177
ネーバルはゴキ知類に弱いゴキ
見ると顔を蒼くして逃げようとするゴキ
ブーンって飛ぶと発狂したように叫ぶゴキ
総軍ではゴキ型戦艦を（ｒｙ
183 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:56:51 ID:mQpCt79E: 何、その嫌な語尾
184 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 00:59:38 ID:+AOrQWFM: >>171
会議議長と都市船入港時の行動選択と戦闘指揮がない艦長
アイランドが使用不可能になった場合はダメコンルームで副長が指揮をとるという噂があるが
通常の戦闘の場合、座ってるだけ
185 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:04:16 ID:mQpCt79E: >>184
うちのメイたんがトレーニングルームで汗流して愚痴言ってるだけでよオ。泣けてくるぜ。
あれこそ給料泥棒だよ。

一度主人公が無職になってピーと戯れてたら、敵に襲われガンガン被弾してた時だけ
DCルームでごそごそなんかしてたみたいだけどな。
186 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:08:43 ID:MPUpgOj1: >>182
語尾ﾜﾛﾀｗ
ゴキ知類は体臭の臭そうなイカと八苦男にぞろぞろ寄っていきそうだね
187 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:10:07 ID:+AOrQWFM: >>185
ああ、忘れてた
人材の一時補給を行なえたはず
188 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:10:16 ID:/bm6Ku6W: うひょー！　俺かっこいー！　メイと恵とエステルとエノラから
マッサージやら昼寝のお誘いが来たけど、全部当たり障りのない言い訳並べて
断ったよ！
189 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:16:40 ID:0iu6dVvf: 副長って仕事なさすぎっぽいな…。
メイをヲチしてると、ほんとに何もしてないorz
エレベータホールでひたすら気持ちの確認してたり、
艦長席に座る直前でＵターンしてそのまま艦内一周旅行にでたり。
威信あがらないのを不審に思ってたけど、納得した。
ハチマキあげても仕事がないんじゃ意味ﾅｽｗ
190 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:17:25 ID:mQpCt79E: >>188の本命
◎スイトピー
○ミズキ
△カオリ
191 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:24:45 ID:0iu6dVvf: ●ニャンコポン
▲猫先生
☆エリザベス
192 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:24:48 ID:9h4r1Bn6: ×ボストロル
193 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:26:14 ID:kOiXEjyi: >>159
戦況についての手紙送って返信が届くと早く帰ってくる場合あり
それでも数時間掛かるが
194 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:26:26 ID:2kOMPKn8: >>189
左舷勤務は基本的には全部閑職だよ
195 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 01:30:24 ID:W524y9JY: 水測要員に最適なのはタガミとＢＬでいいかな？
前にそんな話を聞いたんだが。
196 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 07:18:27 ID:bwecQPGP: >>195
TAGAMＩ水測員はマジ使える。ベストだと思われ

BLもいいが、恋に生きたい欲望が高まりやすいのと
途中で下船する可能性が高いのがネック
197 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 07:38:39 ID:T5aM/1sD: >>195
TAGAMIとMPKが、生理現象我慢度ではNO.1＝生理現象で離席する可能性が低い
＝席に張り付いてなきゃならない部署に向いてる
ただ性格的には、MPKは意外と離席しやすい気がする
AIの育ち方の問題かもしらんが

生理現象ランキングでは、BL、グランパが上記二人に続く
ｲｶも食欲以外は奥さんとMPKに次ぐが、食欲は全乗組員中ワースト1位なんで微妙

ま、そんなことより奥さんを整備員にして、
喜んでたり落ち込んでたりするのを眺める方が俺は好きだ
とくに、落ち込んでる時の尻はヤバイ
198 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 07:55:12 ID:2kOMPKn8: エノラ待ち非撃墜艦長プレイで整備一班にしたグランパに威信点抜かれた_|￣|○
働き過ぎだよおじいちゃん。
199 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 08:09:31 ID:bitEoZ3S: 水測員はミズキで満足してるなぁ･･･
報告のたびにエロい音楽になるのがｲｸﾅｲが
200 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 08:40:27 ID:7QVZ1FY1: デブ艦長に艦長してぇ
201 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 08:41:34 ID:+v8rB+y+: >>200
え？　お前が艦長になるの？
202 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 08:45:32 ID:7QVZ1FY1: 浣腸の間違いですorz
203 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 08:47:16 ID:bwecQPGP: 朝っぱらから、えらくマニアックな奴がいるなｗ
204 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 08:56:55 ID:EXDzapvl: 陸戦99のボストロルが拉致られた
きっと監禁されてあんなことやこんなことを(ry
205 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 08:58:08 ID:pDVngG8B: トランジ大尉えらい男前だな
公式絵はアップでみると全然OKなのに3Dモデルはなんであんな事に･･･

カオリに関してはどちらも比較的残念な容姿だったが
206 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:02:55 ID:Zvq9qo/4: メイがチャンツィーでヤガミがトニーレオンだったら良かったのに
207 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:08:34 ID:7QVZ1FY1: ヤガミがヨン様だったら・・・
208 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:09:34 ID:SZHw4MYS: 今見たら公式掲示板止まってるやんｗ
芝村氏の爆弾発言の連続でとうとう閉鎖されたのか？
209 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:12:20 ID:7QVZ1FY1: 暗殺・・・
210 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:25:42 ID:rKHKEY7b: 芝の人暗殺されたか！？
211 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:27:06 ID:NFiZXhL1: 爆弾発言って、どんなん？
212 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:36:53 ID:7QVZ1FY1: 隠しコマンドでセックスが出来ますとかじゃないかな
213 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:38:10 ID:55b0L21e: さっき一瞬読めたけどな。
214 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:51:27 ID:7QVZ1FY1: ハッカーキター
215 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:51:49 ID:55b0L21e: 新着記事でなら読める。ということは、ツリー表示をするプログラム関連が壊れたのかね。
216 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:54:00 ID:55b0L21e: >>214
まあ、メンテナンスで手を入れて壊したってのが一番ありそうな話だけどね。
さもなければ、意図してないデータの入力などて、データ領域に不備がおこったか。
217 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 09:58:13 ID:SZHw4MYS: >>215
cgiが壊れたならありえるか。でもバックアップあるだろ普通。修復に一時間もかからないだろうし。
アンチスレのメルトダウン発言から見て今朝の5時から既におかしかったらしいし･･･
ログが壊れるなら負荷がかかるタイミングとしてはおかしいしなぁ。
発売直後とかなら分からんでもないが。
そっち関係の社員がデータぶっ壊して逃走とかだったらおもろいんだが。
まぁ普通に社員が出社→ビックリ→修復で10時過ぎか遅くて12時くらいには復旧しそうだな。
218 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 10:04:57 ID:55b0L21e: >>217
壊れたっていうか、たとえばセパレータなどの特殊文字を入力から除き
そこなってて、たまたまそういう文字が入ったデータが来たとかそういう
潜在的なバグにあたったってこともあるかもよ。想定外のデータって奴。
そういう類の奴だと、デバッグに時間がかかる。
でもメッセージがCannot openだからね…。なんかロックでも残ってるのか。
219 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 10:13:40 ID:SZHw4MYS: >>218
あぁだったら、デッドロックかもしれないね。
そんなに沢山アクセスがあったわけじゃなさそうだから、可能性低いけど、その症状だとロックがかかりっぱなしなのかもしれんね。
220 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 10:46:22 ID:mQpCt79E: 棺桶の内容うっかりしゃべっちゃったとか
221 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 10:59:32 ID:fNOB8hoj: 直ってる。
222 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 11:01:20 ID:mQpCt79E: 里見直
223 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 11:01:46 ID:dKrb+IfG: アニメのヤガミはなんでこんなに出しゃばるん？
224 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 11:16:14 ID:jzUGASCR: >>223
ゲームでも十分出しゃばってるじゃないか

ヤ　　ガ　ミ　が　艦　橋で倒れました
225 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 11:19:23 ID:mQpCt79E: とりあえずこっちに声かけてきたくせに、勝手に嫌悪上げるような奴は氏んでいい
226 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 11:43:37 ID:KUMMdlMI: 前方階段で障壁降りた。俺艦長。
よりによってノギとタイマンだし。んで、寄り添う俺を拒んだスイトピーが向こうから「誰かー！」とか言ってんの。もう見てらんない。
障壁叩いたら向こうからヤガミの声聞こえる。てめー副長じゃねーか！

地球地上の正規艦隊だったけど最終的にネーバルの友軍が倒してくれたっぽい。すごいゲームだね。
227 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 11:48:15 ID:SZHw4MYS: >>226
お宅の艦はMAKIとBALLSだけで安泰だなｗ
228 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 11:54:23 ID:227GhxZw: 赤点潰し('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ポーの野郎は冥王星へ観光行ったばっかりだし
229 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:04:37 ID:KUMMdlMI: なんでヤガミすぐ倒れてしまうのん？
230 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:15:00 ID:JudroEhD: 一昨日買ってきて昨日からやり始めた。
盛り上がりの無さがなんか妙にはまる。
無双みたいにテンションだだ上がりで燃焼する感じじゃ無くて、
ひたすら燻り続ける感じ。
ただ、一般受けはしないと思うけどどうなんでしょうか。
あとｶﾞﾝﾊﾟﾚやったことないけどあれもこんな感じなんですかい？
231 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:16:52 ID:S4WsQGhm: 個人的にはガンパレはもうちょい盛り上がりがあった。
232 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:25:21 ID:SZHw4MYS: ガンパレは面白かった。
燃えるシチュエーションが用意されていた。
いままで100～150本くらいゲームやったが、面白さは10本の指にはいるだろう。
絢爛はシチュエーションがイマイチ燃えられない。
でも5本の指に入る。
233 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:28:03 ID:mQpCt79E: ガンパレはもうちょい、というかテンション高いのが売りみたいなもんだったしな。
初期が分かりやすい。始まるのがルームメイト４人からだし
先生と授業という形で、チュートリアル演出がしっかりしていた。
反面、今作はやりながら慣れろ的姿勢だから、あきらかに一般層は狙ってなさげ。

その後でやることは大体一緒かな。好きな奴落として戦闘に勝つってパターンの繰り返しで。
234 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:30:58 ID:mQpCt79E: ああ、終了までの期間が短いからAI調教にまで手を出すと、結果出る前に終わってしまうというのはあった。
235 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:41:27 ID:aChj4a0a: ガンパレやったことなかったからゲーム雑誌で見たくらいのことしか知らなかったんで
公式サイトでカオリやタキガワがどんな外見だったか見てきた。
そういえばこんな感じだったな、と見ていってたら・・・

いわっちってあんな奴だったのか・・・！初めて見たよ。
あいつとヤガミが同じ奴なのか？それだったらぜひともあの姿で夜明けの船に来て欲しいんだが。
236 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:42:00 ID:Cp5VJ2V0: エリザベスにハチマキ渡したら、赤点集中地区に突貫した。
シバムラティックバランスですよ？艦長？
6連戦きつ過ぎだ・・・
237 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:44:57 ID:mQpCt79E: >>235
岩田は時々ヤガミに電波で介入されてるだけで、基本的には別人で
彼には彼自身の人格があるはず。
238 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 12:46:07 ID:GCprYxAo: 出撃と同時にでかい被弾音がしてやばいと思ったら
敵RBと夜明けの船の三角形が重なってた。

死亡・・・
エステルとの初昼寝が冥土の土産です

やはり調子こいてオリンポスに2回連続入港したのが不味かったか
239 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 14:05:32 ID:Lz2XGWPF: 気が付いたらエステルがミニスカになってた。
240 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 14:37:45 ID:rHywKhe0: 少し見飽きてきた
銀河亭ほし丸の落語ディスク返してもらえば、元の服装に戻るかな
241 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:06:55 ID:EmHpOPJL: 第6世界時間で4ヶ月プレイで40年の平和維持。
一ヶ月で10年ずつ平和な期間が増えてるなぁと思っていたら
一気に70年の平和になった。
多分最近選挙があったからだろうなぁ
でも政治関連の仕組みがよくわかんねーや
なんだか革命じゃなくて革新がやたらと多いし
242 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:26:56 ID:h8Gt1TM8: もしかしたら既出しゃないのかな
経済を好調にすると、ＢＬが話してくれるんだが、
プレイヤーの目的を達成するには、革命・保守本流のような極端な政体ではなく、
中道にしなければならない、とか話してたぞ
243 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:30:24 ID:T5aM/1sD: >>242
な、なんだってーーーー！？（AA略
って事は、ポーのTVタックルとかTVタックルとかTVタックルは
逆効果って事じゃないか！？
244 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:35:53 ID:h8Gt1TM8: ＮＰＣのボー教授達がやろうとしてるのは、あくまで既存の考えに囚われた方法論で、
プレイヤーはそこに新しい風を吹き込むためにやってきた、とか妄想してる

芝村も１００年の平和を達成する具体的な方法論知ってるんだろうが、
プレイヤーに攻略させようと黙ってるんじゃあるまいか

プレイヤーがちゃんと段階踏んで影響を与えていけば、
色んなＮＰＣが１００年の平和を達成する具体的な方法を
断片的に教えてくれるしね
245 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:37:44 ID:jwbgHexr: 豊かになれば政治形態は中道になってくるから、
そのほうがいいんだろうな。
246 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:40:38 ID:XTrB9ciM: 逆にジェノサイドで火星人口2億人とかでも中道になるんじゃねぇか
247 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:46:44 ID:EmHpOPJL: ちなみにRBパイロットプレイです。
経済が原因って話はBLからもOVERSからも聞いたけど
OVERSいわく経済が原因と判明した、敵の殲滅をすすめるとかなんとか、
それがクリアというものですとか言われちゃってなんだろう？とかw
やっぱりパイロットは敵を叩くしかないのかな？とか
政治とかも色々なしがらみが絡んでいそうで結構難しいなぁ、てな感じです。
248 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:47:13 ID:jwbgHexr: 実際そこまで減らしたことないからわからないけど
都市船でいうなら、100万まで減った都市は
TDFか独立派か、どちらか極端な政治形態支持になってた。
生活・娯楽満足度は９９でも、実際に繁栄してるといえない状態なら
中道支持にはならないんじゃないかな。
249 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:49:09 ID:h8Gt1TM8: 戦争依存による経済からの脱却と政治体制の安定（中道がやっぱりベスト）を目指して、
プレイ開始から狙って始めていけば、結構火星人口の低下押さえられるかも

とはいっても、億単位で減っちゃうけど・・・ムズイ
250 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 15:52:18 ID:h8Gt1TM8: たぶんＮＰＣ、現在のプレイ状況に応じたアドバイスしてくれるんじゃないかな
結構バリエーションありそうだけど
251 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:05:34 ID:EmHpOPJL: 敵対勢力を全て撥ね退けて全部革命党にすればいいのかな？とか
今まで思ってた…orz
冷静に考えれば力による思想統一みたいでかなり恐ろしい発想だったなぁw
…っていうか情勢のことみんなよく理解してるなぁと関心。
252 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:10:29 ID:h8Gt1TM8: 連カキでスマンっす
>>247
ＲＢ乗りだとＮＰＣ艦長や政治家の思うがままに流されていくので、
撃破数稼いで狙うしかないかも。だけどパイロットのみでは最後が辛く…

自分は艦長プレイで色々と試してみてます。
最初にいきなり火星全体を狙うんじゃなくて、
どこかの都市船のみ狙って、色んな実験をしてみるといいかも。
253 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:16:17 ID:h8Gt1TM8: >>251
自分も最初世界総革命だ！でやってたんだすが、
選挙で革命派の都市船が増えていくたびに、ＴＤＦによる独裁が怖く…

ウンチク語ってるますが、わりと適当に考えてやってたり！（威張るな
254 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:23:21 ID:EmHpOPJL: >>252、253
アドバイスサンクス。今のところ
艦長職には敵のいる地域へ航行のみ介入→RBパイロットで撃破
を繰り返している状態で火星上の敵約30艦隊。
政治関連は艦長以下ポー先生等に任せっぱなしです。
この状態で70年の平和とか築ける様になってる地点で
もう後戻りは出来ないような気がしていますが…
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
255 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:24:09 ID:JWt3KmLV: 芝っちの「挑戦　レコードブレイク」のレスで、
人口減少抑制を目指すには中道に傾くだろうね的な発言があったよな。
右も左も極端はいかんという事なのだろうが、
PCが連戦連勝すると、民意は左に傾いていくと言う罠仕様。
ほんと、沈黙の艦隊海江田艦長レベルの政治技能が必要と言うことか…
256 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:25:46 ID:h8Gt1TM8: そのまま我が道を貫いてください！(*｀v´)
257 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:28:13 ID:RgV8cFnh: ガンパレでいうところの
最初で張り切って幻獣倒しすぎて後半すっかり出撃がなくなって
絢爛舞踏賞とりそこなう罠と一緒か
258 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:33:30 ID:EmHpOPJL: >>257
って事はこれから最後の30年で苦労するのか…orz
まぁ発売日に買ったのに未だにのんびり1stプレイだし、
ゲームをよく知る上ではそれもいい経験かもしれないなぁ
259 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:38:03 ID:3j6vfbZt: 小説の表紙があった。
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31567056
260 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:39:50 ID:zY4e+lRF: エステルが微妙だな
261 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:43:28 ID:T5aM/1sD: dが足りないな
262 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:43:58 ID:h8Gt1TM8: >>258
ネタバレになるので詳しくは書かないですが、
ある段階で「赤点潰し」という作業が待っています

その作業を少しでも楽にしたい場合に、一時艦長になって「赤点＝敵対艦隊」の勢力
と同盟を結ぶのが一番の早道なんですが、「ある段階」になってから同盟を結び始めると、
非常にダルいプレイと下準備が・・・

ですので、撃破数稼ぎのみで１００年の平和を達成したい場合に、
早めに敵対勢力との同盟が不可欠になりますガンバ！
263 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:48:29 ID:dKrb+IfG: トロルが６０機、タキガワが９０機、ＰＣが４０機、イルルが５０機、イイコ３０機、マイト５０機と
撃墜しまくっているんだが全然駄目だ
半年の平和で終了。
264 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:50:00 ID:61U3X92H: >>259
正直、欲しくなくなった('A`)
265 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:55:33 ID:1syTLUnt: >>259
挿絵きむらさんなんだ…
イメージちょっと違うねー
266 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:57:52 ID:SZHw4MYS: >>259
ハリーがおいしんぼの何とか先生(バクザンだったかリュウザンだったか白髪がチャームポイントの奴)に見える。
267 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 16:58:27 ID:JWt3KmLV: 今回の3Dモデリングによるキャラクターは、
動きあっての魅力だからね。
268 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 17:02:30 ID:LeEP8kfk: TAGAMIが俺の部屋の前で全然動かなくなったんだけど…
他のキャラを昼寝とかに誘えないじゃん('A`)
269 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 17:03:30 ID:QEyq3XVU: >>255
公式掲示板で芝村が何かのレスに対して
何事も中道が大事なのです。って言ってたな。
まぁ、その書き込みは今回の事とは別件だったけどね。

つまり↑は関係ないかもしれんｗ
270 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 17:11:51 ID:1syTLUnt: >>266
うはｗｗｗ自分もそんな風に見えてきたｗｗｗｗｗ
カイバラユウザン？漢字ﾜｶﾗﾅｽｗｗｗｗｗｗ
271 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 17:13:28 ID:SZHw4MYS: やべぇイルカの操縦訓練ﾃﾗﾜﾛｽ
頭から入るのかよ。っていうかお前それ士翼号の部品みたいだぞｗ
っていうか閉まったけど大丈夫か？ｗ
272 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 17:24:48 ID:LeEP8kfk: 動けば他の場所に移動するかと思って仲良くなってマッサージ頼んだら、
今度は部屋の中で動かなくなった(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

手料理持ってないし酒保閉まったばっかりだから寝るか
273 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 18:46:04 ID:KMa+vBg0: うちのエステルは女子ﾄｲﾚで延々と突っ立って動かなかったぞ。
まぁネーバルに「もう戻らない」宣言した直後からだったのでそっとしておいた。
でも１週間も仕事ほったらかしてひたすらぼーっとしてたからハチマキ上げたり
面白い話してなんとか無気力から脱出してもらったけど。
274 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 19:01:58 ID:+AOrQWFM: >>272
うちのミズキも似たような感じ
やることが無くなるとその場で動かなくなるっぽい
真面目すぎて暇なときどう動けば良いのかを忘れたのか？

まったく関係無いが、艦に来てもいない大統領の水葬（一方その頃で暗殺された）があった
275 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 19:06:57 ID:ofRXJ36u: >>271
俺もそれ見た事有るけど何故か出てくるときは逆向きになってるんだ、これが。
276 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 19:40:13 ID:lYyWeQC1: >>271
出てくるときは頭が前になってる不思議。
つーかｳﾁのﾎﾟｲﾎﾟｲは、TVﾀｯｺｰ時のﾊﾟｲﾛｯﾄ要員なんで既に見慣れた…
277 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 19:49:14 ID:nALZF+60: >>259
何故だかゲーム本編のキャラが3Dで良かったと思えた
278 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 19:51:56 ID:rWK/Zjyg: 俺の船はみんな真面目なせいか、
平時はほとんどやること無い掌帆長に回すと
とたんに無気力になって士気下がりまくり。
ワーカーホリックばっかだな俺の船。

あと副長の仕事はゴシップ流布だと思う。
279 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 20:37:56 ID:MPUpgOj1: 突然なんですが、ぬこ先生ははちまきしめるんですか？
まままさか！包帯まいてるぬこ先生みたいになっちゃうの！？
280 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 20:52:58 ID:2fpVqYXR: 寝ようとしてたエステルに話しかけるつもりが
間違えてエステルのベッドで寝ちゃったよ'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
281 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 21:02:05 ID:sBxHic4T: 昼寝誘うの秋田んで昼寝に誘われたいんだけど、何かいい方法ない？
282 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/04(木) 21:02:41 ID:gww03RRh: >>274　ひょっとして、ＰＣが人前で哲学したんで、それ見て覚えちまった可能性ないか？
うちの連中が何かっていうとぼーっとしてるのは、どうも俺が見本見せちまったせいらしいんだが。ソファ必須。
283 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 21:13:05 ID:W524y9JY: 裏切ったな、僕の気持ちを裏切ったなエリザベス！！

開始直後に政治技能鍛えて政治家になって地球へ工作員を送ると議題を出して通ったはずなのに！
カオリが出張して１ヶ月、撃墜数を６０以下に抑えてがんばっていたというのに！

「工作活動を行っていたカオリが『アルカディア』から帰還しました」

なんで火星の都市船で工作させてんだテメェーーーーッ！！！
284 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 21:20:16 ID:JudroEhD: 戦闘終わって帰艦した後、整備士のねーちゃんに話し掛けてアイテムあげようと思ってたら
アイテム選んでる最中に臨検の結果が来た。
最初何が起きたのか分かんなかった。
ウィンドウ切り替えられないマルチタスクは使えないということがわかった。
285 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 21:29:44 ID:JWt3KmLV: >>283
経験的なことだが、会議で採択されても艦長がNPCの時には、
派遣任務はアルカディアから帰還とかそういうことが多いみたいだ。
俺も、ポーが宇宙都市行きたいって言って、
「おっし、同盟ｹﾞﾄ」と思ってﾎﾞｽﾄﾛﾙに任せて一ヶ月経ったら、
まんまとアルカディアでアジテーションしてやがった…
286 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:01:41 ID:KUMMdlMI: ブリーフィングで提案出来る「都市船付近で＊＊＊の艦隊を攻撃」とか「～臨検」について教えてください。
当たり前のように指定した艦隊・船団が出てこないんです。
287 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:04:30 ID:W524y9JY: >>286
夜明けの船に周囲に対象がいないからと思われる
副長か艦長になって航行目標を対象がいるところへ指定すべき
ちなみに「都市船付近で＊＊＊の艦隊を攻撃」はほとんど意味ないな、敵艦隊はどこの所属であれ戦闘になるし
ＮＰＣ艦長は敵を追って船を動かしたりしないし
288 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:06:50 ID:KUMMdlMI: どもっす。
地球ばっかひたすら叩いたり水上生活者から略奪したりとか考えてたんですけど・・・やっぱ無理ですね。
銀行とかすげえ気になるんですが。
289 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:08:23 ID:vVGEalfv: 特定の艦隊を叩くためには、ニュースに注目。
290 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:13:21 ID:9TsO8q/a: ようやく100年の平和とやらを勝ち取った
でも最後って、普通に倒して良かったのか？
291 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:14:28 ID:W524y9JY: >>290
倒そうが倒されようが変わらない
292 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:34:44 ID:oHeLofwp: ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up49529.jpg

最後まで見ちゃいました
293 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:36:58 ID:W524y9JY: >>292
他人の様子を心に留める→ここであった事を話すでうわさをばらまけ

できるかどうかは知らんのだが。
294 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:43:18 ID:8xvJKR2A: ニュースにある都市攻略目的の船は
非合法化した後も政権とってる火星解放戦線の都市船で独裁を敷くのが目的
こいつを叩くと既に独裁済みの都市を開放出来たりしてちょっとしたヒーロー気分になれる

そしてその後、火星解放戦線自体が虐殺始めたりして凹んだりする
で、やっぱ中道が一番だ～という結論に至る
295 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:51:17 ID:gUSxUyOx: 虐殺の原因は経済なので､そんな都市は遅かれ早かれ餓死が起きる予感。
296 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 22:52:33 ID:J2OEcL2Y: >>290
展開によっては戦闘自体が発生しない。
自分はラストバトル出撃の時点でED入ったよ。
297 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 23:00:39 ID:KbKDlSS5: ブレーカー落ちた・・・・・
１日中やっててセーブ一回もしてない・・・
うひっ・・・ハァ
298 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 23:21:44 ID:NC0rMX2x: >>297
ゴッドスピード
299 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 23:24:37 ID:fNOB8hoj: 同盟蹴りまくってたヤガミが同盟を受け入れた。
何でかな？と思って調べたら艦長で臨検なしの殲滅プレイのせいで食料が底を尽きかけてた・・・
300 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 23:32:10 ID:o9Vjb3R9: 水測！弾幕張られまくってるぞ！何やってんの！！
つーかうろうろすんなバカMPK！
301 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 23:39:12 ID:SZHw4MYS: MPK　=　ﾏﾝ　ﾎﾟ　ｺﾝ
つまりMPKとﾏﾝｺﾎﾟﾝは同一存在だと言う事だな。
302 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/04(木) 23:40:58 ID:s5rU/NPh: MPKは着ぐるみ説を唱えたい。
中の人いるって絶対。
303 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 23:43:58 ID:NC0rMX2x: あいつロボのくせにやたら会話好きだよなぁ
304 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/04(木) 23:48:08 ID:KUMMdlMI: >>302
この前障壁降りたとき涙流してたぞ。
305 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/04(木) 23:54:41 ID:s5rU/NPh: あいつヤバスｗｗｗｗｗ
よし、今はイカと距離を置いてるからMPKをヲチるか。
306 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:01:38 ID:WOzJwdFn: ＭＰＫにアイテム交換でちょっとエッチなビデオを要求された
あの時は蔑んだ
307 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:03:59 ID:lYyWeQC1: MPKにネリを寝取られた…OTL
機関室に飛ばしてやったのに四六時中ブリッジでストーキングしてやがるこのｴﾛﾎﾞｯﾄ。
308 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:06:52 ID:Y792W7Me: 男、人外キャラとは大して仲良くなろうとしてない俺でも
MPKとはいつの間にかスゲー仲良くなってるな

社交的なロボだ
309 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:10:48 ID:UOcikVO1: ＭＰＫはあんま働かないからな
あとイカの人、日付変わっちゃったけど超ガンガレ
310 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:12:07 ID:yZi6MS8x: 昼寝に恵誘ったら妙に興奮した
ヘンタイです漏れ。RBに乗って頭冷やしてきます。
311 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:12:21 ID:XQ4musE3: ポイポイダーに半分重なった状態で
話し掛けると物凄い度アップになる。
試してみて。
312 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:19:43 ID:ai0TBqOm: いろんなゲームを遊んできて結局絢爛に戻ってきた僕が来ましたよ。
313 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:26:23 ID:vTSnlykk: 俺も一週間ほど前にクリアして今はＬＲをやってるわけだが
二週目やる気力が湧かんかったな
314 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:41:28 ID:YfnUzdtx: このゲームで一番人間臭い挙動をするAIはMPKだと思う。
315 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:42:01 ID:koSENyLW: ２周して野球つく３逝ってましたが今回あまりのクソぶりに
絢爛３周目しに戻ってきた漏れも来ました。
316 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:46:02 ID:qz0e4dTM: 希望号て他のRBより弱くね？
317 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:47:20 ID:dRt9DL0H: ＬＲゥ…？サーラ高学歴だから分かるけどォー、
それってＬａｃｉｎｇ　Ｒａｇｏｏｎの略称だよねェー？
318 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 00:52:24 ID:v9+WkKtP: >>316
弱いっつーか癖があるっつーか上級者使用？
連戦してると重要なのは行動限界で武器は剣鈴とシー突で十分って考え方もある訳で。
319 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 01:11:31 ID:mEferS1P: しばらくできなくて30日分時間がたってたわけだが
宇宙情勢見たら魔女艦隊と冥王星の関係を除いて全部同盟と中立関係。
これはどっちかが支配されれば百年の平和が保てると考えていいのかしらん。
そういうもんでもない？
320 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 01:31:03 ID:Y792W7Me: エステル「眠らないのかお前は（ｒｙ」

(*ﾟ∀ﾟ)=3

PC：今は断る

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
321 ：なまえをいれてください ：2005/08/05(金) 02:08:09 ID:eutXZqrN: >>319
魔女艦隊と冥王星が終わると
魔女艦隊は第６異星人に手を出すかも
322 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 02:09:02 ID:eutXZqrN: うげsage忘れた
323 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 03:07:46 ID:NJzSlpo7: >>320
ほんとおかしいよな、他のガンパレ風味ゲームと違ってPCは自分自身なんだから、
いちゃつきたいのに昼寝でねえとか、プチっと切れても殴りかかれねえとか
つーわけで誰かそれぞれの提案コマンド使うことによるパラメーターの上下データ張ってくれ
324 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 03:22:54 ID:vTSnlykk: パラメーターの上下？　人物評価じゃなくて？
どちらにせよＰＣ側の人物評価は通常プレイじゃわからん
感情はアクアリウムで確認できるから、そこで調整するしかねえな
325 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 03:51:45 ID:wYQhsQAV: >>323
経験つめばある程度理解できるようになる。
数値の変動がしりたいなら、ここで聞くより攻略本買ったほうがよっぽど早い
326 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 04:54:59 ID:wZIhoGGF: 話は変わるけれど、スタートレックとかが好きな自分の場合、
「艦橋ゲー」としても楽しんでる。
艦橋のシステムやビジュアルをここまで再現してるゲームって、
今までで見たことがなかった。
初めての艦長での戦闘は燃えた。
327 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 05:08:58 ID:DXn39IrY: 火星の景気を良くする場合､
木星への工作員派遣はどれぐらい効果あるのかな？
地理的に他星と争わせるのは無理っぽいし、どうしたもんだか。
328 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 08:44:11 ID:Ut0e/d2l: >>237
違う。
“アリアンからの介入”は岩田の演技。

ヨーコさんにぬっころされた岩田が記憶継承で新しい体になったのがヤガミ。
329 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 09:05:26 ID:KGv9+A8t: 阿部高和
37人の淫乱舞踏の1人 “薔薇”
ハッテン場移動存在にして、七つの世界で最もいい男になる可能性を持つ者。
いくつものハッテン場を渡り歩きながら、ノンケを捜す自動車修理工。
第七世界、すなわち我々の世界の人間。テクニシャンでちょっとワルっぽい男。
道下正樹にケツの中でションベンをされては、腹がパンパンになる。
彼は、欲情によって段階的に姿を変えて、いい男に変わる。
ツナギを脱ぎ、キンタマはすごく･･･大きくなる。
そう彼は、ただテクニシャンでワルっぽいだけの男から、
誰もが欲情せずにはいられないほどテクニシャンでワルっぽい男に変わるのである。
330 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 09:29:07 ID:F7Dpeyq5: なんかヤガミが椅子に座った姿勢のまま動き始めたんだけど。
見えない車椅子に乗っているみたいなんだが。
331 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 09:31:36 ID:wk+FFARF: >>328
>ヨーコさんにぬっころされた岩田が記憶継承で新しい体になったのがヤガミ。

なにやってんだ、あのエロインドめっ！
332 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 09:35:06 ID:8gtScwAJ: >>316
白兵戦に強い希望号
遠距離戦に強い私欲号
赤点潰しの時は魚雷と機雷をたくさんつめる私欲号の方が楽。
333 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 09:42:22 ID:8Y6vJH7x: >>329
浸水具合を尋ねる
334 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 09:46:08 ID:IC/2ayVB: >>323
確かに、自分の気持ちの整理が大変…。
ガンパレの瀬戸口と付き合っていた壬生屋プレーで
持ち物に「かわいいおべんと」を見つけては
殴りかかっていたのが懐かしい…。
「不潔です！！」
335 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 10:33:50 ID:is0I/TEu: 補給艦隊もういやあああああ
336 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 10:45:40 ID:k2145Nux: >>329

おまえのせいで男主人公が阿部さんにしか見えなくなりました。
どうしてくれるんですか。
337 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 11:03:35 ID:CODf0joU: つ　きれいなジャイアン
338 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 11:09:17 ID:8Y6vJH7x: ウホッ　いい機嫌・・・・
339 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 11:14:49 ID:RwXi3Uel: ノンケは異性愛者を指す言葉だぞ。
340 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 11:32:12 ID:DWyW9Jg6: 俺はSCEのTOPのドランジが阿部さんに見えて仕方ないぜ・・・表情とか
341 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 11:54:12 ID:o5Mcsxms: 時々噂の水測バグに遭遇した。
戦闘画面になってもいつまでも敵が全然表示されない。
水測のサボタージュとか掲示板に書かれてて
この状態で迂闊に水測に報告を促したら止まるということだったので
戦闘指揮を中断して水測の席みたらちゃんと座ってる。
それで試しに報告促してみたらそれでも止まった。
戦闘指揮中かどうかは関係なかったのねorz
342 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:19:17 ID:zCw62S2Y: >>341
　サボなのとバグは違うッぺよ。しばむーも分けて対応している。
バグのほうは最初から何も表示されてないほうらしい。
343 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:20:10 ID:IvsjDCGn: >>118
うちの火星も1年目12月火星衛星との戦争に負けて占領されちまった・・・
もう地球からの独立なんて言ってる場合じゃないぞ。
344 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:22:50 ID:WMgSaKQm: >>342
フリーズしたって言ってるから、芝村氏がどうこうと言う問題ではなくバグでは？
俺も一回なんかしらんがいつまで待っても敵が表示されないからおかしいと思って報告させたらBALLSが応答して
さらにまっても表示されなくて、RBが戦っている方へ動きつつ戦闘指揮中断して推測見たらちゃんと座ってて、
もう一回戦闘指揮したら写ってた事がある。勿論止まらなかった。
そんなよもやま話
345 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:25:06 ID:zCw62S2Y: >>344
いや。だからほんとにサボって表示されない場合と、
バグで最初から表示されてないケースがあると言ってるだけ。

ここ見てると違う事例を見て対処しているように見えたんで
書いただけだよ。
346 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:30:40 ID:WMgSaKQm: >>345
そうか、ｽﾏｿ
どうでも良いがこのスレ見てるとうちはまだ大分マシらしいが、それでも艦長はマジで面倒だな。
命令直後に席立ったり、水側さぼってるとトロポジーが表示されず動けないし、時々報告でターン飛ばされるしイライラしてくる。
もう少し考えて設計して欲しかった。リアルさよりもゲームとしてのレスポンスを考えて欲しかった。
第一種の時は欲望に5割増くらいで修正いれるとかさ。
面白いがその辺にハゲしく不満が残るな。
347 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:31:32 ID:8Y6vJH7x: >>339
要するに素人が欲しいんだろ
348 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:40:23 ID:8gtScwAJ: >>346
全員首にすれ。イライラしなくなる。
敵を選べばそれほど危険じゃないし。
349 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:40:37 ID:IvsjDCGn: どっちにしても危ない可能性があるからあせって報告求めない方がいいね。
水測がサボってるから戦闘が終わらなくて
これも報告求めたら止まったっていう話もあったな。
芝村はそうなるとゲームオーバーとレスしてた…これも実際はバグか？
350 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:43:21 ID:dGtqgIA6: 一般的にはバグだろうね。止まってんだから。
351 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:53:30 ID:WMgSaKQm: >>348
それも良いが、命令無視がなくなるだけで、根本的解決にはならないかとｗ
っていうかむしろヘボくなるだろ。
極論するなら、BALLSだけでヘボイラ戦闘かアイテムで無理やり修正したイラ面倒戦闘か放っておくイライラ戦闘か調教するイラ面倒戦闘か
好きなの選べって事じゃね？
まぁ俺が言いたいのは開発の時にそんな選択肢選ばないでも済むように出来たんじゃねぇかなぁと。
思ったりしなかったりしないでも無い気がするような感じ。

うちのPS2そうとう古いが、今までフリーズとかバグとか合った事ないな。不思議だ。
運がいいのかそれが普通なのか。他のソフトだったら何回か止まった事もあるから、
案外芝村氏の言う保守性では他に比べれば優秀と言うのもウソじゃないのかもとか思い始めてる今日この頃。
352 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:54:35 ID:NK3Mnn9e: >>328
んじゃ途中から中身の人が変わったってことかな
353 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 12:58:14 ID:2F0/xE/A: >>350
自分もそのバグ何度かなったことあるけど、
止まってるのはプレイヤーだけで
戦闘モードだと攻撃は喰らうし（敵もRBも表示はされてないけど）、
通常モードだとNPCはちょこまか動いてるしMAKIのアナウンスも流れる。
なので知らないとしばらくの間何かの待ち時間かと勘違いしちゃうんだよな。
（もしかしたら他の人はまた違う症状なのかもしれないが）

試しに通常モードで止まったまま丸一日近く（ゲーム内時間）待ってみたら、
MAKIは「戦闘終了しました」って言ってるのにいつまでも第一種戦闘配備のままで
都市船近かったのに入港もせずいつまでも何も起こらなかったことがあった。
354 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 13:17:09 ID:L+gJ1Arz: 補給艦に近寄りすぎてまた制圧しちゃった＿|￣|○
355 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 13:44:49 ID:fTwhoNlu: >>270
ﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽﾄﾞｽ
バンッ(障子を開ける音)
「あのＲＢを整備したのは誰だあっ！！」

…みたいな場面を妄想しますたｗ
356 ：ps(b) [sage] ：2005/08/05(金) 14:51:48 ID:E2b4Czg1: これのＡＩって良くできてるなー、マジで。
エステル来艦、日々ﾗｳﾞﾀｯｸﾙしても　冷た～くあしらわれるﾓﾚ。
向こうは嫌悪０、以外は３００位で恋のライバル無しなのに、いつも怒り顔。
そこで例のアレ使って、ﾓﾚの義体の嫌悪見たら１００オーバー。ﾅﾆｺﾚﾋﾄﾞｲﾖ

一方通行の会話で切ない日々の　とある午後、突然向こうから寄って来て、
「一カ月前　トレーニングルームで飲んだコーヒー　おいしかったです。」
ﾊｧ...?キミ来たのそんな前じゃないでしょ、しかも怒った顔で・・・ｴｯ？
・・ﾏﾃﾖｵｲ・・来艦、トレ室、コヒー、ウマー・・ｱｱｯｿｳﾀﾞ!ｳﾜｧｰﾝｺﾞﾒﾝﾖｰ！

エステル来艦初日、ＭＰＫしか話せなかったみたいで(威信点と相性表で確認、嫌悪うｐ)、
サンドバッグ殴ってくたくたになってたので「疲れてるのか」-＞「ｺﾋｰ飲ます」コンボ。
これ以後　付き合い始めたのを思い出させてくれて、もうﾓﾚの第７世界の人号泣。
やっとお互いマッサージ＆甘く切ない音楽の仲に進展、多分もうすぐｾｸﾛｽｽﾊﾟｲﾗﾙ。
つづく
357 ：ps(b) [sage] ：2005/08/05(金) 14:53:30 ID:E2b4Czg1: つづき
　んでエステルさんについてﾁﾄまとめ（他キャラでも言えるが）。

・仕事中はこちらから話しかけない、時々変なポーズで愛を確認。
・どうしても話したい時は「心に留める」-＞近くの階段等に移動、
　他人が居ない場所で待つ。（ちなみに相手が階段を利用するのは
　誘っている事が多い様子、並んで歩いてみる事）
・ゆっくり歩いてる時はトイレ進行中が多い、そっとしておく

つづく
358 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 14:54:16 ID:wJU3Sp21: 10月になってやっと地球との同盟を破棄出来た
で、早速地球軍の無敵艦隊と大艦隊との連戦をやったんだが・・・

ボストロル強すぎ！
魚雷ばら撒いたり華麗な操船でRBにシールド突撃かましたりで
7割がた獲物持っていきやがった

せっかく戦闘楽しもうと思ってたのにorz
359 ：ps(b) [sage] ：2005/08/05(金) 14:54:37 ID:E2b4Czg1: つづき
・他キャラとは昼寝はおろかマッサージも断固拒否、他ＮＰＣ達とは別格にする。
　特定アイテム、特に料理は他キャラにやらない。他キャラとアイテム交換時も
　頭使って場をしのぐ事。
・居眠り起こしで気持ちが判る。「キライじゃないの」は良好。
　「ウソツキ」は離心かライバルが居る。「大キライ」はヤバイ、船の被害より
　相手と恋敵の関係に全力でＤＣ作業を行う。
・基本的な相手の表情は、こちらの感情に呼応した結果。四つのグラフはあくまで
　「どこまで突っ込んだ会話ができるか」に過ぎず、さらに会話を引き出すには
　「どれだけその相手と会話したか」が必要。いつも一緒にゆっくり歩くのｵｽｽﾒ。

まだたくさんあるけど、長文ゆえ割愛ﾎﾝﾄｽﾏｿ。
ああ短い夏休みが絢爛だけで終わりそｽ、今週いっぱいの寝不足祭りか・・　Orz
360 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 14:58:58 ID:+7ttIrCg: >>359
乙かれ

エステル性格云々は育ち方にもよるところも大きいとは思うけど
こういうオリジナルまとめは人間関係のやりくりの仕方の参考になるな
361 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 15:02:53 ID:HpyaovHG: 昼寝の失敗成功って何？一緒に寝るだけっしょ？それともｾｸｰｽでもしてるのか
362 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 15:06:33 ID:u0lZNLBv: >359
乙。でもなんか「文鳥の育て方」読んでるみたいだな
363 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 15:16:33 ID:rC/njkFr: >>359を読んでたら久し振りにやりたくなった
まぁ、他にやることがあるのでできないわけだがorz
前にセーブしてから随分経ってるから確実に30日経ってるだろうな
そろそろ敵も良い感じに強いのが出てきてる頃かな
364 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 16:47:19 ID:jEJxC/nO: このソフト買おうか迷ってて、事前に質問をしたいのですが、ここでもいい？ダメなら誘導してもらえると助かります。
365 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 16:53:21 ID:Q4pCHH5t: ここでも攻略スレでもご自由に
366 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 16:53:53 ID:j7QA6zAp: 最低でも公式とWikiぐらいは見ろよ
367 ：３６４ [sage] ：2005/08/05(金) 17:00:34 ID:jEJxC/nO: ありがとう。

このゲームって、たとえば整備士とか医療関係とかで、エンディングまでプレイできる？
戦いとか苦手なもんで。
368 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 17:00:53 ID:WMgSaKQm: >>364
公正を記すためにアンチスレもあるよと言っておく。
この板にあるから探してチョ。
勿論そこで質問するのはどうかと思うけどな。
っていうかこっちでも一緒か。ここには逆アンチしかいないわけだしな。
まぁ、情報の取捨選択に使うのにはこの板はあまりお勧めじゃないな。
公平な物の見方をした意見を聞きたければ、ここよりサロンを一応お勧めする。
369 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 17:01:19 ID:Lh+OlGA9: シバムラティックバランス面白い。殺害数と威信点の増え方が異常だな。
370 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 17:03:50 ID:Q4pCHH5t: >>367
出来なくはないだろうが、だぶん無理
でも戦闘の難易度自体はすごく低いよ
371 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 17:04:39 ID:ocnI5pJW: 自分もエステル狙い（ただし仲人プレイ）だけど、
寝言はランダムな気がするよ・・・？
うち、よっぽど疲れてるのか起こしても起こしても
また寝ちゃうことがあって、その都度台詞違ったから。

そして仲人は行き詰まり中。
というかどうもNPC同士で嫌悪スパイラルっぽい・・・。
372 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 17:05:40 ID:kj8LcxdA: >>367
ここで何を言おうが「自称」にしかならんが、一応公平な思考で出した意見ってことで受け取ってくれ

整備士、医療関係でもプレイ期間3年間を続けることはできる、が
やっぱりパイロットとか艦長に比べてダレてくると思う。っていうかパイロットでもダレてくる
他の部署に変わるのは簡単だから色々周ってみたりするのもアリだと思う
俺は一周目で、初期がパイロットだったからパイロット続けてるけど、やっぱり途中で飽きてくる
たまに艦長の仕事もいじってみたりしてる
373 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 17:05:44 ID:WMgSaKQm: >>367
理論的には可能ですが、現実問題不可能です。
戦闘は頭を使う戦闘なので時間をかけてゆっくりじっくりやればまぁ大丈夫だとは思いますが、
そう言うのが苦手だとつらいと思います。
でも、このゲームクリアしてる人なんてあんまりいないんじゃないだろうか。(自分は頭悪いですがごり押しで2回ほどクリアしてます。)
クリアしないでも充分楽しめるのでエンディングは気にしないという手もあります。
戦闘しなくてもかなり楽しめるとは思いますが、
戦闘を無しでやりたいならこのゲームの売りの大きな物の一つだと思いますのでお勧めはできません。
374 ：３６４ [sage] ：2005/08/05(金) 17:16:55 ID:jEJxC/nO: レスありがとうございます。

なんか宇宙版シムピみたいだから、艦内生活を満喫したいなぁと
無職プレイとかしれる人もいるんですよねぇ、どうしようかなぁ。

エンディングなしで、楽しむってのもいいですね。
いろいろ吟味してみます。皆さん本当にありがとう。
375 ：ps(b) [sage] ：2005/08/05(金) 17:25:03 ID:m5wuOm10: >360～　即レスthx。
実は一回　年明けまでプレイして、最悪の放棄しちゃってて・・。
特に好きな女姓キャラもなく、ＲＢ訓練と戦闘の日々だった。
時々タッキーに恐い話をしてみたり、作業時間ネリをビールで酔わせたり、
ｼｮﾎﾞﾝﾇ顔ハリーとメシ食ったりとか、まあお笑い方向でｗ

生意気なスイトピーが乗艦してしばらく後、ふと人間関係見たらみんなに嫌われてた。
ちょっと気になり出してた矢先、休息直後の深夜にＤ２で水飲んでたらスイトピーが来た。
眠くてふらふらしながらデカい悲しみマーク出して、手のパネルに「・・了解。」だと。
んでたまらず付き合い出した。・・けど、ちょっと向こうは誰でも良かった雰囲気があった。

つづかせてください
376 ：ps(b) [sage] ：2005/08/05(金) 17:27:59 ID:m5wuOm10: つづき

結局最後は　どうやらこっちが都市船に行ってる間に浮気、相手はサウドかポーだと判断。
残４時間で皆が帰艦、その時にサウドと終わった瞬間を目撃した。どうやらその前がポー。
なぜか実生活でも体験した事無いほど、怒りに体が震えてしまった。けど頭はひどく冷静。
個別に操縦ﾏﾆｭｱﾙを渡し、経験も武器も無しで出撃させた。以後４日間で３回水葬があった。

このシステムがﾓﾚに合わないのかもしれんが、だからこそ文鳥プレイの良さが絢爛な舞踏ｗ
昨日エステルがハリーどついた後、階段でﾓﾚにずーっとｲﾁｬついてきた・・ﾎﾟｺﾝ乱入中断 Orz
スイトピーは今回マイケルとアイアンなので、再度そうｊｙ(r

寝言ランダムかー、ｽﾏｿ。いや、状況が的確だったので確信した気に・・。
変な長文ﾎﾝﾄｽﾏｿ、しばらく消えます。
377 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 18:03:42 ID:8Y6vJH7x: NPC皆殺しって出来るのかな
378 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 18:17:51 ID:t5fBT0G0: >>377
理論上可能だろうけどその状態で夜明けの船がどれだけ沈まずにいられるかは疑問
379 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 18:40:43 ID:1Tfq0gh2: >>377 可能。攻略本にやった結果ありで
ボールズ役立たずだからダメと書いてあった。
380 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 18:59:14 ID:go3PyEV7: やるとしたらPCが水測とRB要員兼任
敵見つけて報告したら第一種前にすかさず転職しハンガーに駆け込むって生活延々続けるなら
まぁそうそうｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰにはならんで済みそうだな。

それが面白いかどうかは別だが。とりあえずクリアは厳しそうだ。
381 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 19:04:16 ID:4ndcgCsf: 作戦会議とかどうなっちゃうんだろうな
382 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 19:09:49 ID:x1bWYdmH: >個別に操縦ﾏﾆｭｱﾙを渡し、経験も武器も無しで出撃させた。以後４日間で３回水葬があった。
黒い！黒いよ！ｗ
383 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 19:14:58 ID:go3PyEV7: >>381
全員無職にしてみりゃ解るよ。
384 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 19:21:26 ID:cg8ir46p: >>376
なんかすげぇな
昼ドラも真っ青って感じかｗ

オレもスイトピーと付き合ってたけど、お互い清い交際だったなぁｗ
まぁ、１００年の平和ばかり求めすぎて、後半は付き合い薄くなってたけど。
ある意味ストイックだったのかなぁ。あの一生は…
385 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 20:25:38 ID:WMgSaKQm: >>377
普通に艦長やらなきゃどうしようもなさそうだが、3連戦くらいすると機関が爆発してはまりそうだなｗ
386 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 20:44:21 ID:y6/p3ZmO: 何となくイイコをＲＢに乗せたら強いのなんの。
絢爛舞踏の舞踏子ががかすんじゃう鬼神の戦いっぷり。

いい女と強い女を間違えてるんじゃないかとｗ
387 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 21:14:57 ID:DNs1NCIP: いい女の条件＝強くあること、かもしれない
388 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 21:22:26 ID:QTuTiBIC: 努力する女がいい女でないわけがない
389 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 21:33:20 ID:rC/njkFr: どうせなら鬼魂でNEPかましてくれりゃ良いのに
390 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 21:54:12 ID:gf4IubqV: レス減ったねー
391 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 21:58:25 ID:1513OUMk: イイコと聞くとクィンシィを思い出す俺・・・
392 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 21:59:44 ID:+JQOcoV6: 愛機と心を通わすところとか似てるかもな
393 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:15:28 ID:wk+FFARF: 弟萌えなわけですか
394 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:17:41 ID:19hiHra1: なんで陸戦部隊すぐ死んでしまうん？
395 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:20:04 ID:j7QA6zAp: 滅法師
396 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:20:29 ID:WMgSaKQm: >>394
アカン。セツコー、蛍食うたらアカン！
397 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/05(金) 22:21:10 ID:hqAESKdc: >>390
イカと戯れる事ができないため、
とってもﾃﾝｼｮﾝさがりまくりんぐｗｗｗな訳でして…('A`)
398 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:32:46 ID:vQ7u5Kse: あれ。タフトが暗殺されたイベントきたけど、もう、これ仲間にならんの？
撃墜58で１１月あたま。
399 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:37:37 ID:csHq9iCw: >>398
ならん
が、ステータスに加わってて、水葬があるかも
400 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:38:04 ID:DNs1NCIP: >>394
TVタックル好きな教授を更迭しろ
生存修正があるオジギ草もたせると死ぬ確率が減るらしい
401 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:51:42 ID:vQ7u5Kse: >>399
ぐは！最初からやりなおすか…
撃墜60超えてなくても暗殺イベントおきるのかよ…
402 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:53:10 ID:8Y6vJH7x: >>401
俺も序盤で暗殺されたよ
ただの敵なのにMAKIが英雄扱いして水葬してた
403 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 22:57:22 ID:wyqOJYTM: 遺体はどうやって入手したのだろう
404 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 23:03:36 ID:HpuqMGkS: >>397
日記１ヶ月達成おめでとう
毎日楽しく読んでる
これからもｶﾞﾝｶﾞﾚ

ついでにイカナに手料理食わせてみれば？
と、提案してみる
405 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 23:19:14 ID:rmU0IT5f: >>397
こっちも猫先生でおんなじ様な状況になってる　つД`)
好きな相手に振り向いてもらえないとツライよなぁ・・・（ちょっと違うか？）
406 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 23:19:16 ID:gZKf6aRh: 浮上バグを利用して戦闘無しプレイをしてんだけど、やたら昼寝が流行っちゃったよ

今日見た昼寝
タキガワ-エステル
タキガワ-エノラ
スイトピ-アイアン
タキガワ-ネリ
ミズキ-アキ
エステル-マイケル
ネリ-マイケル

こいつらよく中央階段でキスしてやがるし･･･もう乱交状態が続いてる
まあ、もうすぐ食料も底を付くしどうなるかはわからんが
407 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/05(金) 23:21:15 ID:hqAESKdc: >>404
おｋ
明日、手料理をおみまいしてやる事にする。

そういえば、一ヶ月経ったんだな…。
そろそろ完結したいお(´･ω･｀)
408 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 23:27:30 ID:DNs1NCIP: >>406
タキガワやりすぎ、これも若さか
409 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 23:37:27 ID:pu9tJTur: うちのタフトは早々にクーデター起こされてどこ行ったかわかんなくなったよ…
そのずっと後にアキがエノラ誘拐してきたけど、
いまさら誘拐する価値なんてあるのか？と思った。
410 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 23:42:54 ID:UJmuW6uT: >>409
クーデター勢力の非正当性・非合理性を突ければ、守旧派の
旗頭として政治的価値が生まれるかもしれん。
411 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/05(金) 23:51:33 ID:+7ttIrCg: >>410
なるほど　エノラをまがりなりにも対地球軍における解放戦線の象徴にすれば
テロリストに支配された地球軍　VS　本来の地球政府の意を汲む火星解放戦線
という構図にできるわけだ

そういうプレイングもできりゃあ面白いのに
412 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 00:16:45 ID:mKh5Zw0w: 政治技能あげまくるようにアイテム渡しまくれ。
イカの人みたく０から９９までアイテムだけで行けるらしいし。
413 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 00:19:31 ID:alGY+oCp: >>406
なんちゅう荒れた船だw
414 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 00:19:33 ID:NVkc76tY: アイテムで能力上がりまくりって凄くリアル
415 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 00:23:26 ID:d+VTJZgx: しかし、これで政治家が複数置けるシステムだったらすこかったろうな。
元地球元首に元火星元首とその孫娘、魔女艦隊の使節に第一世代BALLS、
ぬこ様に地球軍将軍に火星貴族にイルカにイカときてトドメにデブをででんと
出されたら、俺はもうテレビから離れられないね。
416 ：415 [sage] ：2005/08/06(土) 00:24:45 ID:d+VTJZgx: 間違えたorz
＞元地球元首に元火星元首とその孫娘
地球元首と火星元首が逆だよﾊﾟﾊﾟﾝ。
417 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/06(土) 00:28:41 ID:MsVU4frv: >>415　うわ、それは確かにやってみたかったかも。
政治家同士の序列は威信点で調整して、派遣任務の成否あたりで上下すればいいのか。
418 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 00:29:09 ID:lw0YYAsY: >>415
もはやサーカスですよｗ
419 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 00:32:35 ID:alGY+oCp: 目当てのキャラがトイレに行くのを見計らって女子トイレに突入
いざ話しかけようと思うとMPKが乱入してきやがった
それも3回連続
こいつ絶対ロボじゃねえだろ
420 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 00:37:03 ID:mKh5Zw0w: ロボになった元炭素生命体ですから。
421 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 00:39:12 ID:sddB2xjN: MPKはある意味もっとも人間臭い挙動するよな
422 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 02:18:28 ID:P2htLtYB: >>419
きっとその目当てのキャラをMPKも狙ってたんだよ
423 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 02:41:43 ID:GuS7Qd6A: アイアンがうなだれながらＰＣを（話しかけようとして）じりじり追いかけてくる
こえぇ、こえぇｙｏ…！　ちょっとしたホラーだよ…！！
腕ブラブラさせながらこっちくんなよ！！
424 ：ps(b) [sage　あれからまだ寝てない] ：2005/08/06(土) 11:08:32 ID:dqS9ZLdR: ｱﾋｨエステルさんお誘いキタﾎﾗﾌｫーーーーッ！！ｳｰﾌﾞﾌﾞｰ、ﾐﾙｸﾚｰﾌﾟ！
ｹﾄﾞｱﾚ?・・・この「おまえは寝なくても・・」ってセリフ、バグ？
これカオリの言葉遣いなんじゃねー？（テーブル指定ミス？）
主人公が義体って知ってるのも、ごく数人だけだったし・・。ﾏ、ｲｲｶｰ｡
あーやっと安心して眠れるよぅ・・・　＿ﾄ￣|○ ｵｯｷｼﾄﾙｶﾞﾅ
425 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 11:11:10 ID:LmL0wgYe: >>424
実は大体のクルーは義体だと気付いてたりしてな
426 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 11:14:33 ID:hwiykbX1: 発売日に買ったのにやっと100年の平和達成記念ﾊﾟﾋﾟｺ

唯一クルーで亡くなってたのがBL、他はみんな生きてたのに・・・orz
427 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 11:32:22 ID:WlFaT1Ft: 攻略本売ってたのを見つけたので地球防衛軍２と一緒に買ってきたぜ。

・・・ホントにデータ集だなコレ。
428 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 12:02:26 ID:eG5L78Vy: １日放置したらPCが踊ってたよ。意外と激しいのな。
と発売日に買ったのにまだ４０年の平和な俺が申しております。
いろんな職業に就いてたら時間がどんどん過ぎちゃったんだよ('A`)

>>423
MPKも結構こわいぞ。ｶﾞｼｬｯ････ｶﾞｼｬｯ････とか足音立てながら酒保で追い詰められたことがある。
429 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 12:44:51 ID:oJb2LTxh: RB整備も訓練も万全でやることないので、
勤務中は艦橋をひやかす毎日です。

ﾔｶﾞﾐを艦長にしたら倒れなくなりました。
でも貧血友達のｱｲﾔﾝ操舵長とは今でも仲良しのようです。
二人が今日も艦橋の入口で世間話をしています。

突然、その二人の目の前を、ﾒｲ副艦長(半舷休息中のはず)が猛ﾀﾞｯｼｭで通過。
艦長席に座ると一言。

「第一種戦闘配置！」

ﾏｼﾞﾃﾞ!?

あわててRBで出撃したら、いました地球艦隊。

本当に敵襲だった。
こんなﾊﾟﾀｰﾝもあるんすね。
ｴﾗｲぞ。ﾒｲ。

それに比べてなにやってんだｳﾗﾅﾘﾒｶﾞﾈ野郎め。
430 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 12:45:45 ID:0hrgCzdz: 勘の鋭い副長に育ったんだな
431 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 12:50:53 ID:FJaptX2t: >>429
うちの副長ｴｽﾃﾙたんも同じことやったよ。
エリザベスとメイが食事に行った直後に。
まじｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。愛してるよエステル
432 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:00:29 ID:6UoWbYsm: >>424
自分も前にエステルの言葉がおかしいと書き込んだら
「お国言葉が出た」というレスが返ってきたよ。
433 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:01:22 ID:Q3JFWqTj ?#: これより初プレイ開始の者だけどさ、
なんかさ、画面全体が妙に暗いんだよ。
いや、暗いつーか、影がえらく突出しているというか、、、

なんで？
434 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:02:06 ID:nHtdp8NN: 水測をTAGAMIに交代したら敵に囲まれることがほとんどなくなった
第一種で出撃すると敵が遠くにいるよ

整備で尻を拝めなくなったのが残念だが
435 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:05:00 ID:eG5L78Vy: >>433
仕様だってさ。俺も影にかなり違和感持ってたけどすぐに慣れるよ。
だけどこれって演出なのかな？全然意図が分からない
436 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:08:48 ID:wX9zMxrq: MPKに「新しい義体にモデルチェンジしないのか？」って勧められた直後、
「次は重装備の身体にしようと思ってる」とか言われた

俺、身体狙われてる？
437 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:10:32 ID:eG5L78Vy: >>436
ヒント：トロルと知恵者
438 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:10:42 ID:Q3JFWqTj ?#: >>435
あ、そうんだ。
いや、てっきり不具合かと思ってさ。
どっちにしても、ちょっと、、、ね。
439 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:13:54 ID:NNKK4Fp4: >>434
せっかくだから、俺は安全より尻を選ぶぜ！！！
440 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:24:57 ID:SNbGusm/: >>439
世界の選択。
441 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 13:49:48 ID:5jDhUIJy: オッサンが｢トイレで小便して気持ちよかった。またしたい｣
って初対面でなにを言い出すんだこいつは。
442 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 14:03:58 ID:NVkc76tY: >>441
（；´Д｀）
443 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 14:12:01 ID:CIJbe98S: >>441
「いいこと思いついｔ（ｒｙ
444 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 14:31:33 ID:fb03uWQK: 閉ざされた空間で…ｲﾔｱ
445 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 14:37:04 ID:lw0YYAsY: >>441
意訳すると
「やらないか？」
446 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 15:51:41 ID:+jK0CkK7: >>433
俺はテレビの設定いじってる。
ピクチャー下げて、明るさ上げると少しはマシになると思う。
447 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 16:02:21 ID:gXGQNM+i: 浮上したらデッキでクリサリスがメイを海に突き落としてケラケラ笑っていたんだが
448 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 17:14:30 ID:pR5TS/T8: >>447
なぜか大友克弘「童夢」を思い出すなぁ
449 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 17:31:52 ID:dHfOLyDD: しかし、同盟結ぶの簡単だな・・
今のところ失敗したことがない。
450 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 17:35:43 ID:rwMHv6Mm: ヤガミが全部断ってしまったよ、同盟。
451 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 17:49:31 ID:sOqN5Bsd: >>447
うちもメイがなぜかネタキャラ、というかいたぶられキャラになってる。
452 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 17:58:31 ID:xu1MBqTD: メイはどの部署やらせても微妙な働きしかしない・・・俺のとこだけ？
453 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 17:58:41 ID:n0YoeuSF: うちのメイは完全に調教が終了した
何やっても憎悪あがんねぇ。
454 ：ps(b) [sage　興奮しすぎて眠れない体に進化] ：2005/08/06(土) 18:33:57 ID:xzpEw1OA: >>432　ﾓﾚもﾓﾏｴさんと同意見。
変だよなあ。「間違ってる」のが真実っぽい。
お国言葉も何も、ほかの場面「お前」なんて呼んでこないし。
「メーカーのバグ正当化」？　カオリ寝の人の答えｷﾎﾞﾝﾇ。

あと「影」は処理を軽くしている。影を取ると綺麗になるけど、
人が多くなると超コマ送りになる。例のアレで確認済み。
455 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 18:37:42 ID:j2w3OAhM: 食堂で飯食い終わったら、
背後に張り付くようにイカが立っていて、
俺の事を気にしてた。やぱいっす。
456 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:06:25 ID:sOqN5Bsd: イカってやっぱり最後は気に入った奴食うのかな
457 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:14:00 ID:6hHw0ecd: これで俺とお前、いつまでも卵焼き
458 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:14:09 ID:3/ycrnMQ: もう誰かが言ったかもしれないけど、最低接触戦争から汎銀河大戦（だっけ？）あたりを
ギレンの野望っぽく遊んでみたかった。希望の戦士はＯＶＥＲＳ使って太陽系なりネーバルなりに介入して。
ネーバル率いてＢＡＬＬＳ含む太陽系の圧倒的物量に立ち向かいたいのよう。
459 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:29:13 ID:gr3eMJcL: >>454
芝のお得意芸だよ…どうにも言い訳しようもないときは素直に謝るけど（滅多にない）。

影で処理軽くなるのかぁ。まぁ俺はあの処理嫌いじゃないけどね～
460 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:30:46 ID:NVkc76tY: >>458
うーん、それ面白そうだよなぁ
461 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:33:13 ID:l4Io1q+g: うかつに謝ると今度は責任取る必要も出てくるってのもあるんだろけど
（あるいは責任を認めても問題のないところだけ認める）、それにしても
あれはすごいタフネゴシエーターですね。
462 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:49:47 ID:h+Q7Z3HB: 影はこれはこれで味と思えるようになってきた
463 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:50:42 ID:Dty1r8PM: 芝の人も影も慣れたわ
むしろ今ではこれがなくっちゃな！ぐらいの心持ちだ
464 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:55:54 ID:wX9zMxrq: ttp://www.excite.co.jp/News/odd/00081123320085.html

（ﾎﾟｰﾝ）
ポー教授が麻薬　に　　染　　　ま　　　り　　　　ま　　　　　し　　　　　た
465 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 19:57:12 ID:LmL0wgYe: >>464
流れる方向が逆だな
466 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 20:00:05 ID:wX9zMxrq: >>465
逆MAKIと呼んでくれ
467 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 20:32:00 ID:UDjD9m7y: 影は、ああここ暗いんだなという印象だったので気にならないな。

ただ、黒い影のあるＢＬは異様に恐いが。
468 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 20:43:07 ID:oJb2LTxh: 深夜、2D～3D中央階段でｱｲﾔﾝとすれ違う。

おもむろにﾊﾞｼｬっと扉が開いて
暗がりからユラ～っと現れる。

ﾏｼﾞﾋﾞﾋﾞﾙ
469 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 20:52:11 ID:Q3JFWqTj ?#: >>446
なんかもう、（妙に暗い演出（？）に）慣れてしまった感が出てしまってね。。。
一種の味と思っているよ。

にしても、過去スレでも言われてたみたいだけど、
今度（？）のタキガワは強いなw
まあ、戦闘がやけに難しいというか、いまいちまだ理解しきれていないんで、
現状ではまだ、助けられているからいいけど。
470 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 21:13:00 ID:LmL0wgYe: 金をばら撒く気になるアイテムって何よ
471 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 21:28:01 ID:h+Q7Z3HB: 金品修正1.1かかるアイテムかな？
金品修正が何なのかはわからんが
472 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 21:35:43 ID:LmL0wgYe: サンクス
でもなんかあれ、逆にけちになりそうだよな
473 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 21:46:13 ID:h+Q7Z3HB: がめつくなりそうだよな
金が欲しかったら艦長になって海賊行為するか
工作員放って資金調達してもらうのが良いよ
474 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 21:53:24 ID:gARgtKiV: BLから「あなたは世界を救う可能性のある数十万人の一人」とか言われたけど、
このゲーム数十万本売れるのがノルマなのだろうか・・・？
かなりハードル高いような。
475 ：なまえをいれてください ：2005/08/06(土) 21:58:09 ID:HA5iSbJq: 第７世界では２万本ほど売れれば大丈夫（ｳｿ
476 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 21:58:54 ID:Mr3kucmH: 希望でしょ。
プレーヤーはメーカーにとって正に希望の戦士。
477 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 21:59:16 ID:lw0YYAsY: >>474
俺も思った

そんなに売れると思ってたのかよ、と
ていうかそれをソフト内でキャラの喋りでさり気に出すのかよ、と
478 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:00:01 ID:srfhuDsM: このゲームを数十万売ってこそ真の絢爛舞踏
479 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:04:25 ID:iWCnVt49: ついでにその時
「あなたの子孫が世界を変える」みたいなこと言われたけど、
BLは俺が第7世界で毒男とまでは見抜けなかったのだろうか。
480 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:07:16 ID:h+Q7Z3HB: 単純に世界には数十万人ほど可能性をもった人が存在するんじゃねーの
絢爛舞踏だって珍しいのかと思いきや普通に37人もでてきたし
世界を救う可能性ってそれほど珍しい存在じゃないのかも
481 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:13:40 ID:1VRdOqg+: 37人の絢爛舞踏がシールド突撃一発で全滅するのを目の当たりにすると
そんなたいそうなモノじゃないのではないかという疑念も湧いてきた・・・
482 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:19:16 ID:lw0YYAsY: 絢爛舞踏＝ただの人っていうオチくさい
知恵者に身の上話（だったと思う）について聞くとそれとなくこんな解釈ができる
483 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:19:44 ID:sBtArMqB: >>479
おまえ、、自分で自分にそんなつっこむって哀れすぎだろ
484 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:30:29 ID:sBtArMqB: >>482
セラも入れてあげて欲しいよ
一生懸命働いて艦の役に立ってるのにな
485 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:31:00 ID:l4Io1q+g: >>469
NPCが強いのは戦闘システムのおかげだろうね。数字三つをいじる
だけだから、ルーチンの幅も将棋程度に押さえられて、その分未来予測が
うまくいってるんじゃないかな。
486 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:34:16 ID:sBtArMqB: それにしても、今回平行世界中の絢爛舞踏の同一存在が
一同に会する話だと思ってたら、そうじゃなかったんだなあ。
ニーギと速水出てない時点でそうじゃない事は確定だったわけだけども。
487 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:35:54 ID:jk6t2Nm/: >>485
ガンパレも敵味方共にもっと賢かったらしいけど、
難易度と横取りｳｻﾞｽの関係でバカになったとか芝の人が言ってた。
488 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:44:45 ID:l4Io1q+g: >>487
そなんだorz　っていうか、俺的にそこでシバのいう「賢い」ってのは
「乱数・計算式をいっぱい使ってます」って意味にしか取れないなあ。
ガンパレの場合はマスは細かいわ武装も多いわキャラ、機体双方の数字も
細かいわと計算する事が多すぎて、今回の一種シンプルなシステムは
うまくその辺を仲立ちしたもんだと思ったんだけど。
489 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:49:03 ID:lw0YYAsY: ガンパレのときは敵がドット単位で攻撃よけたりとかするので仕様変えたとか聞いた
今回も最初はもっと難しかったんだろうなぁ
490 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:54:08 ID:wbEHP7ww: BL、何もしてないのに嫌悪勝手に上がる
491 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:54:38 ID:gr3eMJcL: 敵のアルゴリスムはこれくらいにしとかないと、トポロジ戦闘に適応できない人はマジ詰んじゃうからな。
>>485のような事は今回強く感じもした（将棋の強いルーチン作るのは難しいらしいが）
下手するとNPCがプレイヤーより強かったりするし。敵が同じくらい賢かったら毎戦ｶﾞｸﾌﾞﾙ物だよ…
492 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:56:39 ID:10Nhx7kf: 音声管制どーにかしろよボストロルめ
493 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:57:57 ID:f5mte8Lr: >>454
アニメのエステルはあんなしゃべり方だから、お国言葉なんじゃないかな。

>>489
　まあ、敵の攻撃範囲をよけるゲームだったから、そこのぎりぎりに移動する
ルーチン組めばそうなるよね・・・
494 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:57:57 ID:l4Io1q+g: >>489
一瞬芝が知恵者の顔で笑ってる映像が浮かんだ。っていうか、何をどう
いじればそこまで面白い思考を組めるんだ。見たいな、本物の絢爛ガンパレ。
こっちも３～４手先まで予測させて魚雷もRBもバンバン出して、接近したら
100％シー突とかって組んだらまた違ったんだろうな。
495 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 22:59:22 ID:f5mte8Lr: >>494
勘弁してくれ。こっちはシバムラティックで大苦戦中なんだ
496 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:01:06 ID:l4Io1q+g: >>495
死ぬほど嬉しそうな笑顔でそんなこと言われても。ゴッドスピード。
497 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:10:49 ID:10Nhx7kf: ドアから来てこっちを見るたびに引き返す奴等が多過ぎるんだが嫌われてるのか？
498 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:17:23 ID:fum6PH9j: マイトとイイコが再開したけど、お互いの評価は全部10以下なんだな
499 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:20:24 ID:h+Q7Z3HB: イイコ→マイトの性愛は500だか600ぐらいあった筈だが
500 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:22:10 ID:LHBx0jcA: >>498
マイト→イイコはクラスメイト
イイコ→マイトは愛してます（性愛だけ高い）
501 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:24:45 ID:sBtArMqB: >>497
単なるストーカー状態なのでむしろ好かれてる
502 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:32:36 ID:YadyN5Lr: >>501
ストーカーだったのか
俺のはセラがよくやってるからスパイ行為をしてるのかと思ってた。
503 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:34:40 ID:xyIIoDKG: >>493
> アニメのエステルはあんなしゃべり方だから、

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

でもキャラのイメージが・・・orz
504 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:48:01 ID:/jTQYD1j: いやーここ見てると色々謎だったことが分かって助かるなあ
それにしてもノギ少将眉毛動かしすぎ。ウネウネ気になって仕方ないよ
あいつ何でPCがアンドロイド？だってわかるんだろう？
何がラッキーアンドロイドだよ余計なお世話だよ
505 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/06(土) 23:51:47 ID:h+Q7Z3HB: 乃木もアンドロイドとか、眉毛の動きみてると人工っぽい
506 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/06(土) 23:57:14 ID:MsVU4frv: >>504　単に、人やらアンドロイドやらイルカやら犬やらぬこやらカラスやらイカやら（中略）
蟻やらお米やらネットレースやらの様々な知類率いて戦ってたからじゃないのか。
人型してても人とは限らない、間違えると失礼な場合があるって思考が無意識で染み付いてるだけの話だろう。
507 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:00:43 ID:s+iC6Ynp: ノギの顔はぐりんぐりん動くからキモイんだよな
508 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:01:53 ID:SIKQ0eIm: やっとスイトピーとのキスと昼寝が成功したと思いきや、途端に第一戦闘配備発令。
これが噂の死亡フラグかと思い出撃するも、ヤガミ艦長があらかた片付けた後でオレは小型艦を一つ落としただけ。
戦闘終了して着艦するも、間髪いれずにもう一戦。
しかも今回は金星の大艦隊で敵さんはＲＢもばんばん出してくる始末。
どうやら芝村さんはよっぽどオレを殺したいと見える。
509 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:06:29 ID:s+iC6Ynp: 金星の大艦隊とは珍しいな
たいがい地球にボコられて終わりなんだが
510 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:15:14 ID:jO0uDhqR: >>506
米知類いいな。ぬこせんせいとは別の意味でﾊｧﾊｧする。
511 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:19:55 ID:LuPs5aE7: とうとう火星の赤点が三体だけになった。今晩中にはクリアできるかな・・・
512 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:21:29 ID:dT9arjrW: ﾀｷｶﾞﾜが整備2班に配属されてから半年。
いまだに
「お…、エースパイロットの俺様に
何か質問があるって？」

…もうｴｰｽじゃないしﾊﾟｲﾛｯﾄでもない。

転属をMAKIに提案したのは俺だ。
ついでにﾋﾟﾝﾅｯﾌﾟやったのも別に喜んで欲しかったからじゃない。
撃墜数が追い越されそうだったから。
つい嫉妬を。

夜明けの船に懺悔室があるといいと思う今日この頃。
513 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:24:32 ID:Re2aAU+u: 反省が足りないと浸水するんだな。
514 ：なまえをいれてください ：2005/08/07(日) 00:27:47 ID:y3PAEwVg: 試験勉強のための封印より解凍。
なんか微妙とかいう感想がチラホラ聞こえていたので覚悟して開始。

・・・・・ヤベェ超面白いじゃんこれ。心配して損した。

そういえば、激しく既出そうなんだが、wikiにでてないので質問。
視覚介入で初期キャラクターしか選べないのは仕様でつか？
515 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:29:18 ID:VDtjBnLC: シナリオ開放されるまでは変わらず
開放されれば他のキャラもOKだっけか
516 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:29:56 ID:y3PAEwVg: sage忘れた・・・NEP照射・・・

（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....
517 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:30:12 ID:7HdLpUb8: シナリオが増えれば全キャラ選べる
シバムラティックが出ると視点介入してもほとんど1時間以内に沈む
518 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 00:31:25 ID:y3PAEwVg: >>515
ありがとう。普通に７時間とか連続でやっちまってるぜがんばるぜ
519 ：404 [sage] ：2005/08/07(日) 00:49:27 ID:fGOUpvHi: 多分(*´-｀) ◆Neet2dptpA見てると思うから書いておく

俺が言ったのはプレゼントじゃなくて味見させるのは？って事だYO
味見させればなんらから動きがあると思ってのだが。。。
グルメなイカなだけに
520 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 01:12:15 ID:QFgWbiOx: やらなイカ
521 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 01:24:52 ID:vezNM/2r: 気になっている事がある。既出だったらすまんが、誰か教えてくれ。

希望号頭部のループアンテナ二つは、ガンパレの東原ののみ（本名：望）の髪型と関係あるのか？
522 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 01:26:38 ID:cRHpAmnl: どｯから来たんだ？その発想
523 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 01:26:50 ID:7HdLpUb8: いくらなんでも関係ないだろ
524 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 01:41:45 ID:o9hYd9R7: ﾏｯｻｰｼﾞの勉強という名目で(?)韓国ｴｽﾃに行ってきましたよ。

乳首噛まれてなぜか爆笑したorz
525 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 02:02:41 ID:QGiK6TNt: >>521
なるほど、「希望」と「望」をかけてるのか。
俺は「ネズミみたい…」としか思ってなかった。
526 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 02:03:18 ID:QFgWbiOx: 知らん奴にやられるのか。照れくさいなそりゃ
527 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 02:05:51 ID:1tC0/mhJ: 絢爛舞踏祭特典ブックレット付き
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ﾌﾟｯ
528 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 02:06:41 ID:Kncu2pBb: >>511
赤点は残り５体切ってからが勝負
潰しては増え、潰しては増え

そういや、序盤頑張りすぎて一年目の八月で既に赤点が二つしかないんだが(日本月と地球)
これ１０月選挙前に赤点潰しきるとどうなるんだろ
相変わらずネーバル降りてこないし(;´д｀
529 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 02:10:24 ID:7HdLpUb8: ネーバルなんか降りてきたこと無いよ
第5ならあるけど
530 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 02:25:07 ID:CGLvZl7y: 艦長戦闘マジ楽しいわー
敵陣突っ込んでの機雷一斉発射最高。

思えばガンパレでもミサイルの射程になるべく多くの敵を入れようと躍起になってた気が｡｡｡
531 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 03:03:44 ID:8jOU/R9e: >>521
俺もそんな気がした。
532 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 03:07:29 ID:pBsVkHEd: >>516はNEPで消えるという事は世界外存在だったのか。
533 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 03:41:22 ID:Xo90GHJ8: ポーが激しくうざい。
一度船を降りるまではいろんなプランを提案してた(気がする)のに、
合流したら失敗ばかりのテレビ局襲撃しか進言しねー。
どこの誰が純朴なポー中年にいらん事吹き込んだんだ。
おかげでアキとカオリが死んじまったじゃねーか。
カトーはカトーで、戦闘に慣れてなくて時間かかったら燃料切れでｱﾎﾞｰﾝしてたし。
帰艦くらいしてくれよ。
534 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 03:54:38 ID:Yy//m5hj: 現在無責任鼻眼鏡艦長プレイ中なんだが、
なんか夜明けの船がまったく動かないよﾏﾏﾝ・・・・・

不意にタバコが吸いたくなって艦を浮上させたら
艦が浮上中のまま何もできなくなっちまった・・・

浮上中だから煙草も吸えず敵艦も
こちらが停止している為かスルー

エリザベスに仕事放り投げて
ゲーム内で１週間放置してみたんだが動く気配なし、

嗚呼、艦内の食料が無くなっていく・・・・
535 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 04:22:43 ID:AGarl2rU: 今日は夜明けの船も飽きたし、ﾘｱﾙでクルーザーに乗って
海風を楽しんできた。おまえらも引き籠もってないで海とかいってみろよ？
ttp://nanashi.info/img/mirror/1120771974814.jpg
536 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 04:46:47 ID:Vv8a4ljW: >>534
浮上状態から潜航できなくなる
　調査の結果、どうやら潜航命令実行後に身代わりＢＡＬＬＳと乗員が交代することでこの問題が起こりえることがわかりました。（命令まではそれぞれの担当者でやり取りされていない）
通常はセーブせずにほおっておくと改善します。
（戦闘にまきこまれてゲームオーバーになるときもありますが、そうでないならいずれ必ず復帰します）

＜＜重要＞＞この状態でセーブはしないこと
　長い日数を浮上されているお客様が何人かいらっしゃいますが、報告を聞く限り、この状態でのセーブ・ロードしている人に限って何日も漂流が続くようです。
　お手数ですがこの状態でセーブしてしまったお客様はＳＣＥのインフォメーションセンターにご連絡ください。
　なんらかの対処が出来うると思います。

だってさ
537 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 05:04:43 ID:8WNjC0Dn: 対処って言うと、メモカ送ってどうにかしてもらうのかね。
538 ：534 [sage] ：2005/08/07(日) 06:26:40 ID:Yy//m5hj: セーブしちまったよ・・・・orz

食料在庫を睨みつつ、
こまめに手料理配って
直るの待ってみるよ・・・・（・ω・）ﾉｼ

残り食材　約3万kg・・・・
539 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 06:32:32 ID:3K1XIu25: 在庫0になったらどうなるねん
540 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 06:54:20 ID:pEAdstvK: >>539
カニバリズムの歴史が幕をあける。
541 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 07:10:16 ID:+6uAtMGC: オーケストラモードおもすれー（＾ω＾）
542 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 08:17:39 ID:syiy8KUN: >>541
釣りおもすれー（＾ω＾）
543 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 08:43:30 ID:mYs/sY9D: >540
実際の所、完全に食料・水の在庫0になったらどうなるんだろうな。
544 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 08:46:10 ID:LuPs5aE7: クリアー。BL（ ´・ω・｀）ｶﾜｲｿｽ

あれな。工作員とか政治家送りまくると兵力引き抜き始まるのな
第五異星人と日本月軍が揃って出払ってくれたんで、かなり楽だった
545 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 08:50:27 ID:dT9arjrW: イカの足元の動きを見て思うのですが。

…着ぐるみ？
546 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 08:52:49 ID:syiy8KUN: うわあ。アイアンの友情親愛600、性愛200超になっちまったorz
コマンドに「まじまじと見つめる」が出てきたよ、俺オトコなのに。
547 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 08:55:14 ID:Kncu2pBb: >>539

イカナのガーリックソテー
難易度：Ｂ
ジャンル：洋食
調味食材：イカナ
調理法：炒める
548 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 08:56:31 ID:pEAdstvK: >>543
さぁなぁ。やった事無いけど考えると、
艦内食糧事情の悪化→士気の低下、廃棄食糧による体力の低下疲労の増加→欲求の多いもの(主に人間タイプ)から順番に倒れる。
医務室満員御礼→さらに悪化→全員医務室＆医　　務　　室　で　ヤガミが倒れました。状態
希望の戦士一人とBALLS＆MAKIだけの船になる。
って所じゃないかな。多分死にはせんだろうが、士気低下で次の都市船に入港した時全員下船とかしたら笑える。
ヤガミは多分降りないと思うけど。
549 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 09:14:39 ID:E9r/uIP9: そこであっさり降りるのが絢爛クオリティ
550 ：イカナ [sage] ：2005/08/07(日) 10:44:21 ID:QFgWbiOx: ギギギ
551 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 10:47:17 ID:mYs/sY9D: ネーバルと地球人の結婚が（火星で）相次ぐ、なんてニュースがあったのね。
552 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 10:56:07 ID:cRHpAmnl: ロリコンが多いんだな、火星。
羨ましい星だ
553 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 11:01:06 ID:mYs/sY9D: >552
最初のケースは見合結婚だそうな。
554 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 11:32:30 ID:XrBZr3s6: 失業率ゼロで空前の好景気とか言ってる火星のニュースは
とんでもない大本営発表かポジティブシンキングだな。
実際は餓死者が大量に出て人口減ってるだけなのに…
しかも都市船入ると仕事を探すことを諦めた人たちがどうのとか言われるし。
ニートは人口に含めないのかよ。
555 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 11:40:57 ID:nstqclzu: 無職者と自発的離職者がいるでしょ
556 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 11:42:12 ID:eAczrqx5: PS2時間で11月7日にクリア記念カキコ
ポーを地球、火星衛星、第五に派遣してやっとクリアした
一番の強敵は補給艦隊だったよ

EDにでてくるのは13人だけ？
557 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 12:20:25 ID:E1yAT22Q: 全隔壁の閉鎖キター！
自分は艦橋に閉じ込められて、苦手な艦長戦闘強行せざるをえず。

ノギがでっかい泣きマークを出しながら｢助けてー｣と隔壁叩いてるのが笑えた。
というか、水雷長なんだから戦ってくれ。ノギ。
558 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 12:50:19 ID:yBYFGLID: ミスッタ
ニャンコが瓦礫で死んだことに気付かずにセーブしてしまった
559 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 13:54:44 ID:kTnQwu23: どう考えても一番面白かったのは隔壁閉鎖だな
560 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 14:10:30 ID:Mbyhzen1: いや、一番面白いのは本音スレとか言ってその実自分のヘタレぶりを
責任転嫁しようと努力してる自称良識派ｗ
隔壁に閉じ込められたＮＰＣみたいな動きしてるぞ。
561 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 14:16:19 ID:T+1RUrU7: 100年の平和を達成できた人教えてくれ。

火星から敵を消すには具体的にどう対処したらいいんだ？
ただ赤い点を潰してくだけではまた増えてくるよな。
補給艦隊を潰すだけ？
562 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 14:17:11 ID:Mbyhzen1: 補給艦隊についてる護衛艦をつぶせばいいよ。
563 ：ps(b) [sage　結局３日間徹夜、１８時間寝たｗ] ：2005/08/07(日) 14:22:56 ID:tpF2uWC4: >>493　アニメ見なかったが、なるほどそうだったのか。了解！

話は変わるが、一連の艦内無差別エロ事件の流れが判明。
ﾓﾚの所ではマイコー「他人を観察」発情-＞猫先生かポーとマッサージ
-＞スイトピーもしたくなる＆猫ポー発情-＞友人誘う＆夜の個室めぐり
-＞皆エロ化-＞超本気で戦ってるのﾓﾚ一人-＞ｿﾗﾑﾅｼｽ

他人の勝手は構わんのだが、一度こうなると収集つかなくなるので嫌。
エステルさんハリーどついてたのも、それっぽ。今はいいけど心配ｽ。
それだけ。
564 ：534 [sage] ：2005/08/07(日) 14:57:39 ID:Yy//m5hj: 船が動かなくなってから2週間経過・・・・

現在光国討伐隊と戦闘中・・・orz

・戦闘指揮とれない
・ＲＢ出れない
・相手はシールド持ってないのかシー突使わない

で嬲り殺し状態・・・・（ ´・ω・｀）

あっさり沈めてくださいよと・・・・

食料残り　25000kg
565 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:00:22 ID:ev1C4OHG: ちょっと教えてください
ガンパレみたいな個別イベントってあるんですか？
あってもなくても買うつもりなんですが
566 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:05:36 ID:EfFUiJm4: イベントは一方そのころとチュートリアルくらいしかない。
結論から言えば無いに等しいな。
567 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:14:07 ID:kTnQwu23: >564
要は沈底して浮上できなくなった艦の状態だな。

全然逆なんだけど。
568 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:14:38 ID:ev1C4OHG: >>566
ありがとうございます
ちょっとさみしいですね
569 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:16:03 ID:Mbyhzen1: >>565
→ない。というか、個別イベントは作られるといったほうが適切かな。

>>564
ちなみになんで操舵手になって浮上しないの？
570 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:17:22 ID:Mbyhzen1: >>568
イベントに頼るな。なんでも手動でいけｗ
　欲しいイベントは作るんだよ。
571 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:21:30 ID:XWyKgE5a: >>562
ありがと。
とりあえず殺るだけヤッてみる。
572 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:21:42 ID:kTnQwu23: 他人事だが、もう致命的故障により漂流ということにしちゃえ。

そこらの平和に飯食ったりダベったりしている機関長はじめクルー全員は本当は必死に艦を修復中と脳内変換。

直るかどうかは天のみぞ知る。編成名「映画Ｕボートの最後の方のようなプレイ」
573 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:24:34 ID:bZT09F31: >>569
空でも飛ぶのか…
574 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:29:01 ID:kTnQwu23: 話は変わるけど、被弾による沈降－タンク故障！迫り来る限界水深の恐怖！も欲しかったな。

あの戦闘じゃムリなんだろうけど、命に関わる事件が面白いので。
575 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:31:57 ID:vovYDc59: てか「イベント」なんて旧来ゲームの、ゲームとしての体裁守るためのシステム上の縛りであって、
現実に身の回りで事件が起きたとき、小さい出来事も含めていちいち「イベント」と呼ばないんだから
もう「イベント」って言葉すら廃止にしちゃっていいんじゃなかろうか？
絢爛においては「イベントは手動で作るべきだ」と芝村ふくめ皆おっしゃるが
それすら越えた気持ち（覚悟）で遊べば良いんじゃなかろうか。
576 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:33:14 ID:vovYDc59: でないといつまでも旧態依然とした視点でゲームを捉え続けることになりかねん。
まぁ大した問題でもないが。
577 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 15:34:45 ID:Mbyhzen1: >>575
いや、しばむーはイベントはこのゲームにないと言ってるよ。
それも７回はいってる。
578 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 16:00:50 ID:+MqG+XbG: 噂の水測バグ（の一歩手前）起こったー！！
敵全然表示されてないしRBも出撃しては即着艦するんで
敵いないのかなと思ったが、試しに一発魚雷撃ってみたら
「高速魚雷に誤爆」とか表示されてマジビビった。
結局適当に魚雷やら機雷やらばらまいてそこそこの損害出しながら
何とか見えない敵を全滅させられた（しまいにはRBも動いてくれたし）。
戦闘終了と同時に水測から「エンジン切ってください」との連絡が・・・
これが原因かい？orz
579 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 16:03:50 ID:E9r/uIP9: >>575-576
志はすごく好きだし、絢爛もこの方向でよかったと思ってるが
芝村の言い方は悪いと思う
PS2ハードでそれほどすばらしいAIが作れるとも思えないのに
芝村の物言いを間に受けた人て勘違いしちゃった人がいるみたいだし

絢爛の目指したものを実現できるハードは次世代でもないんじゃないかな
今でもグラフィックをPS初期ゲーム以下にすれば、もっとAI良くなったのかもしれんが
580 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 16:16:42 ID:K3X4Ri0e: >>556
俺5人しか出てこなかったよ
581 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 16:18:48 ID:Mbyhzen1: >>579
　芝村ってそんなにすばらしいＡＩを喧伝してたか？
ソースキボンヌ。

　俺の印象に残る奴の台詞は
”ののみをいやらしく調教したい”→達成できてますおめでとう
”このゲームは世界最高のバカゲーです”→俺もそう思う
”タキガワの成長する姿を見せたい”→俺より撃墜数上になるタキガワが出てブルー

という感じなんだが。
582 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 16:24:39 ID:Re2aAU+u: >>573
アニメでは空を飛んでた。
世の中やって出来ないことはある。
583 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 17:03:16 ID:nQHdX0uS: >>579
AIはまだまだ過渡期だからねー。現時点で最高ってのは、その意味では
微妙に詐欺くさい表現かも知れん（凄くなくても「最強」は最強）。
まあ、まだ実験第二段階程度なわけだし、まだまだ積み重ねるものはあるんじゃないかな。

しかし隔壁閉鎖見てると俺の場合「敵対水域」思い出すな。
584 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 17:22:00 ID:Mbyhzen1: >>583
となると零戦最強伝説とか言う本は詐欺になるんか。
時代を区切らないで比較しないというとはおかしな話だ。
585 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 17:25:45 ID:FOvOzaN2: 水雷長って暇そうなのに
意外と重要な地位なんだな。
586 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 17:32:37 ID:PLNLVqO9: ゲームという分野でどこまで賢くすればいいのかも悩みどころだよなーAI
587 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 17:50:59 ID:tb81a99J: ドラクエ4の戦闘で「学習するＡＩ」を採用したら「バカすぎる」と叩かれ、
5以降で「最初から何でも知ってるＡＩ」を採用したら「都合良すぎて面白くない」と叩かれる。
FF10-2インターナショナルのＡＩは学習するＡＩだけどかなり賢かったので
世の中進歩したもんだと感心したよ。
588 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 17:52:54 ID:n2JgSOB7: つか、なんでいきなり零戦最強伝説なんて本の名が出てくんだ？　なんか関係あるのか？
589 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 17:56:31 ID:LuPs5aE7: >>578
戦闘の前に水測が「エンジンを切ってくれ」とか言ってくる事がある
それに従って機関を切るとほぼ直後に敵艦を発見してくれる
機関再始動は1ターンもかからないので、言われたらすぐやっておくといいかも

喘息航行を戦闘前にやってると起こりやすい気がする
590 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 18:01:56 ID:PTEDS2St: 辛そうだな＞喘息航行
591 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 18:06:39 ID:LuPs5aE7: いや、機関がな？
592 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 18:07:06 ID:/iB//Gi0: >>589
しかし>>578みたいに戦闘終了直後に言われちゃなぁ。
多分NPCが意思決定してから艦長に伝えるまでのタイムラグの間に
ちょうど戦闘指揮に入ったために水測フリーズ状態に陥ったのだろうから、
一旦戦闘指揮を中断してしばらく待てば良かったのかもしれない。

あまり関係ないが、水測が「敵艦発見！」って
吹き出しで言ってるのに艦長に報告しないことってあるよなあ。
あれもどうにかならないものか。
593 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 18:17:56 ID:Mbyhzen1: >>588
お前さんの言う最強＝現時点で最高ってのは、その意味では微妙に詐欺くさい表現かも知れん。
を具体例にして実際詐欺なのかどうかを見せただけ。

俺には変に見えなかったし、詐欺とも思わなかった。
594 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 18:37:15 ID:PTEDS2St: >>581
ガンパレの歳時記7を見て、まるでチューリングテストを突破できるかのような
AI像を想像してしまったのは俺だけかな

新型のインターフェイスとやらも、意識せずに使える凄いものが出てくると思ったんだ
”遠坂が、おのれの過ちに気づいて前を向いて成長すること”ができるって言うから、
クルーがアリアンのやり方に反対していざこざが起きたり、BLがセプに反旗を翻したり、
そういうことを”彼らが”選ぶこともあるのかと妄想しちゃったりしたんだよ

俺、芝村の物言いを間に受けて勘違いしちゃったな～
595 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 18:41:04 ID:WxoLWO0t: >>594
現状の仕様だとあくまで情動的な面しか表現できんからね。
そういう意味では犬猫レベルの生き物っぽい動きはしてくれるようになったけど
思想や主義なんてレベルの人間的思考はムリにも程がある。

なんてことは仕様切った人間が一番よく知ってる筈なんだが…
596 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 18:58:17 ID:vfw822g5: >>594
激しく同意。騙されたとか大口に乗せられたとか言われるかもしれないけど。
あの文読んだら想像広がるよね。とても期待してた。
597 ：なまえをいれてください ：2005/08/07(日) 19:04:11 ID:Mbyhzen1: >>581
なるほど。ありがとう。って同じ資料見て違う感想もってたのね。
遠坂のことは綺麗さっぱり忘れてたよ。
って芝村の言い方は悪いってお互いソース古すぎだなｗｗ

ちなみにうちの船ではクルーがポーのやり方に反対していざこざ起きてる。
絶対投票とおらねえし、ポーどんどん嫌われてるしｗ
598 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 19:05:58 ID:Mbyhzen1: すまん、sageそこねた・・・
隔壁下ろしてくる。
599 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 19:11:28 ID:ZysizUG8: >>594 >>596
まぁ、あれは５年前（プロジェクト発足前）の製作者の希望だからなぁ。
それに、今回は芝村も自由にはやれなかったようだしね。

芝村の思うようにやって欲しかったなぁ。それでうまくいくかどうかはわからんがｗ
600 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 19:19:35 ID:oprkAvMT: >>593
そうやって自分で勝手に納得しちゃう人は
詐欺に引っかかりやすいから注意しなよ・・・
いや、マジで。
601 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 19:46:12 ID:PTEDS2St: >>597,599
まぁ、歳時記7は俺もぶっちゃけありえねーつか、こんなモンPS2程度で出来るんなら
AI研究者は商売あがったりだと思ってたから、話半分で見てたけどね
それでも、あれをぶち上げる以上、期待が膨らむのは当然だと思う
製作者が思い通りできなかったから、この程度で満足なんて気持ちにはならないな

それと、”いざこざが起きてる状況”が、
”投票が通らない”のと”嫌悪があがる”程度では、俺にはさっぱり見えてこない
やっぱあれか、理解出来ないプレーヤーが悪いのか
602 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 19:51:31 ID:QFgWbiOx: おまいらこのくそ暑いのによく5行以上の文書く気になるな
603 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 19:51:37 ID:Mbyhzen1: >>601
”投票が通らない”は政治家の仕事の全部が否定されてることなのよ。
”嫌悪があがる”と当然ネガティブなコマンドが増え始める。
まだ観察中だけど、この調子だとどんどん殴られて艦からいなくなるね。ポー。

ちなみに601が悪いなんていってないよ。
604 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:07:47 ID:PTEDS2St: >>602
代表サッカーが始まるまでの暇つぶしｗ
始まったので消えるｗ

>>603
うん、時間をかけてNPC同士の人物評価を
能動的に逐一見る時間的余裕があれば、そういった判断も下せるだろうね
でも、ゲームなんだからシステム側で
それを知らせてくれてもいいんじゃねーのって思うのよ
605 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:17:36 ID:quVy3tKR: そういえば、欲求・感情・学習っていうAIのコンセンプトは、アイボも絢爛もかなり近いんだな。
アイボが1999年、ガンパレが2000年
当時の流行？それとも偶然？
606 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:17:48 ID:2xN0oxLA: うちのヤガミが100回の「艦橋で倒れました」を記録しますた。
お祝いにクルーに酒配ってくる。
607 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:21:30 ID:Mbyhzen1: >>603
俺もステータス画面でゲーム再開のロードするたびに見るくらいだよ。
そこまで手間じゃないよ。気づかない人は気づかないってだけで。

> でも、ゲームなんだからシステム側で
>それを知らせてくれてもいいんじゃねーのって思うのよ

そこが芝村の言う人を選ぶ、じゃないの。個人的感想としては
選ばれた人が面白いというより気づけた人は面白いって感じだねェ。
ゲーム自身は普通に遊べるし、中毒性も高い。
608 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:23:44 ID:CvI9zy6Q: 男子トイレにイイコがやって来て、おもむろにぼーっとしてた。
頭の上には羞恥アイコン。
正気に戻って（アイコンも普通に戻って）出て行ったが、
何を妄想してたんだか（笑
609 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:24:01 ID:dT9arjrW: 夜明けの船に風呂があるといいと思う。
しかもゴージャスな大浴場
男女時間交代制

あとはトレーニングルームに卓球台があればいい。
ﾌﾌ…。
610 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:32:53 ID:wCb8UoIj: ガンパレのＡＩもどきの仕組み調べをしていた俺が来ましたよ。
なんつーか、あれはかなり詐欺っぽかった。
「これ考えた奴は絶対性格悪い」と怒ってた記憶がある。
絢爛のＮＰＣの動き見てると、確かにこれはガンパレの流れ受け継いで
るんだなーと思う。
611 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:42:02 ID:Re2aAU+u: ガンパレのAIがデンデンムシだとすると
絢爛のAIはカニ程度には進化してる。
612 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 20:45:04 ID:quVy3tKR: >>610
かなりスレ違いそうになりそうだが。ガンパレのＡＩって結局どんな感じだったの？
絢爛はよく説明されてるの見かけるけど、ガンパレのは見たことないよ。
613 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:02:55 ID:MHph3U9z: >>611
それはデンデンムシ知類への侮辱ととってよろしいか？
614 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:08:04 ID:hP57VDzM: コロ助くらいはあると思うよ＞＜
615 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/07(日) 21:17:11 ID:5IacUQgl: >>612　610じゃないが、芝村が当時言ってたのは、単体だとＡＩを人間らしく見せられない。
ＡＩが人間らしく見えるかどうかは、社会的関係性の問題なんで単体性能ではない。
現にスーファミ並みの頭のリアル新井木だって、立派に人間として社会生活こなしてる（←マジでこう言ってた）
性能は低くてもＡＩを沢山用意して相互に関係させあい、その中にＰＣをワンオブゼムの一体として放り込めば、
ＡＩが社会を形成してる「ように見せられる」、てな所だった。

ＡＩの原理周りの話はすっぱり落とされてるけど、ここで言及してる同人誌のインタビューに収録されてる。入手不能だとは思うが…
ttp://yam.tri6.net/gpm/gpm.html
616 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:17:21 ID:Re2aAU+u: >>613
デンデンムシは痴類です。
617 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:38:54 ID:quVy3tKR: >>615
集団生活させて人間味持たせたわけだ。
絢爛はAI自体の性能アップが売りだけどやっぱ根底はそこなんだろうね。
AI自体の人間らしさに期待しすぎるとギャップが生まれちゃうわけだな。

集団生活で人間らしさ云々は、同人誌じゃないけどどっかでも似たようなこと書かれてなかったけ。
似たような読んだ気がする。

＞ＡＩの原理周りの話はすっぱり落とされてる落とされてる
やっぱこの変はないのかー
618 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:40:55 ID:HmqBgvuZ: >>613
ティンティ（ry　って見えた。すまん。

まあ、リアルでも人間は人間社会の中で人間らしい行動を学ぶもんだしね。
ひとつの先駆的な実験という評価をしてもいいかもしれん。ま本人は
「これはゲームなんだよ！」と力説するかもだけど。
619 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:44:59 ID:kcsCKHdv: 絢爛のAIは、AIって言うよりAE（人工感情）なんだよね。
知能に欠かせない論理性が備わってない。
学習するにしても条件反射的な学習しかできてない。
稚拙なものでも論理的に推察して行動する機能があれば、
もっと人間らしくなっていたと思う。
620 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:46:14 ID:7XC3LM6R: ただし最低限の行動くらいは最初からしてほしかった
621 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:50:08 ID:usdevSxP: PS２のへっぽこな性能的にも仕方なくはあるのかなあ。
まあ、こんなあんまり儲からなさそうな代物を作る機会がまた訪れるかどうかは微妙だけど。
仮にもっと人間的なAIができたとしてバグ取りに金がいくらあっても足りなくなるし。
622 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 21:58:55 ID:Mbyhzen1: >>619
　論理的な推察？
ある程度なら出来てると思うよ。
まあ、程度問題なんだけどね。
記憶の搭載によってコマンドの組み合わせは分かってるんだよ、
こいつら、使うＴＰＯも限定されてるからさらにそう言う意味では
分かってそうな感じの動きはする。
623 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/07(日) 22:23:53 ID:Z/QT+6cl: 味見ってどうやるの？
自分の料理を食べてもらうっていうあのコマンドの事？

もうわけわかめで酢(´･ω･｀)
とりあえず、今日のプレイも超切ない
624 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 22:30:10 ID:NMaPwpkx: 身も蓋もない言い方するが
ゲームとして面白いかとAIの能力はイコールじゃないんだよなぁ
だからＡＩの凄さを説かれてもどうでもいいと思ってる
芝村氏の発言についてもあの人はああいうキャラクターだから、で済ましてるからＡＩについて最高とかどうでもいい
625 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 22:40:38 ID:VOmi/b/o: 流れぶった切って愚痴。
艦の資金より所持金多いとかはっ倒すぞボストロル
626 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 22:45:19 ID:WxoLWO0t: 金持ちNPCに貢がせる事が出来たら面白かったんだけどな。
積極的にプレイに利用するなり、無職のﾋﾓプレイやって遊ぶなり。
627 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 22:54:22 ID:xUZPK6pW: 運営資金に募金できる募金箱が欲しかったよ。
ぶっちゃけ酒は嫌悪が上がりやすいからあまり飲ませたいと思わんし。
せめて酒にくらいは個性が欲しかったな。
笑い上戸泣き上戸怒り上戸とか。
一口でぶっ倒れる奴とか、いくら飲ませても酔わん奴とかいてもいいだろ。
628 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 22:55:53 ID:ct7/VLJF: もうＡＩの話はおなかいっぱい。
あれこれ言いたいのもわかるが、どうにかなるもんじゃないし。
ＰＳ３がハードになれば変わるかもな。
続編が出ればだが。
629 ：なまえをいれてください [sage 暇つぶし長文w] ：2005/08/07(日) 22:59:15 ID:PTEDS2St: >>607
多分>>604の俺へのレスなんだろう、と判断する。多分
>俺もステータス画面でゲーム再開のロードするたびに見るくらいだよ。
>そこまで手間じゃないよ。気づかない人は気づかないってだけで
それは逐一チェックしてるって言うと思うけどな
しかし、あの使い勝手で、そこまで手間じゃない、か

>芝村の言う人を選ぶ
そういう切り返しをされると返す言葉がなくなるねぇ
でも、その”人を選ぶ”仕様にしたメリットは俺には見えねぇんだなコレが

ガンパレの時にはあった、恋人状態の記号として「手作り弁当」
二股嫉妬状態の記号として、「争奪戦」なんかの、
特殊な人間関係を示す、記号的表現をわざわざ削ったメリットが全く見えてこない

見るのに手間のかからない人物評価を、チェックしてれば見えてくるんだろう
だが、なぜ、以前やっていた分かりやすい方法を削って、面倒な方法にしたのか分からない
630 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:07:22 ID:wCb8UoIj: PCの模倣（のような真似）はガンパレNPCもしてたんだけどな。
行動じゃなくて感情値のファジーで。
　
プレイして20時間たったけど、いまだに絢爛のNPCたちが育ってる
気がしない。
631 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:14:47 ID:NMaPwpkx: ロード時の時間経過を手動でもできれば良かったね
日数や週単位で
逆にロード時に時間経過して欲しくない事も結構あるけど
連戦続きで脳汁出しまくりで続けたいけど、眠くて中断したい時なんかは特にそう思う
632 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:20:30 ID:Mbyhzen1: >>629
すまん。アンカーも間違えてた。
> それは逐一チェックしてるって言うと思うけどな
>しかし、あの使い勝手で、そこまで手間じゃない、か
　何をもってあの使い勝手なのかわからんが、ポーにあわせて
何人か見てみればいいだけじゃないか。

> そういう切り返しをされると返す言葉がなくなるねぇ
　でもそれが一番適切だと思うよ。色々細かいところに問題は
あるかも知れないけど、それらが決定的理由だとは思わない。

続く
633 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:24:24 ID:Mbyhzen1: 632続き
>でも、その”人を選ぶ”仕様にしたメリットは俺には見えねぇんだなコレが
うん。難しいなあ。芝村にきくのが一番はやそうで的確に話してくれそうだが。

　まあ、何百時間遊んだ俺の憶測まじりってことで言わせてもらうと、
絢爛のＡＩってすごいんだけど、どこがすごいかって極端な挙動じゃなくて、
ささやかな動きにあるんじゃないかって思うんだよ。
　恋人っていっても絢爛ではセクロスフレンドもいれば、奴隷みたいな奴
（なにいっても嫌悪があがらない）もいれば、嫌悪スパイラルになるやつも
追いかけてきたり、ツンデレみたいなのもいるのね。
で、それをおしなべてお前さんのいう記号化で押し込めるのが、いやだった
んじゃないかな。人間関係ってもっと多様なんだよって主張なんじゃないかと
思う。
634 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:32:22 ID:Mbyhzen1: 633続き
　記号化するメリットを捨てたのは、そういうこまやかなところを
殺したり消したりするからじゃないかなって思うよ。
　で、俺の持論はそれに偶然でも気づいちゃった人は面白い、
サッカー見ててスルーしちゃったらつまんないになるのではないかと。

俺の場合、たまたまＡＩ育てるのソファに座って放置させてるんだけど、
そこでスイトピーが良く横に座ってきてたのよ。キスもなんにもしたこと
なかったんだけどね。でもまあ、それに気づいたらなんか分かるように
なったのよ。見分けがつくようになったというか。なんというか。
635 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:34:07 ID:okmrI/OE: 何かちょっとずつ景気が上向いてるが
冥王星が陥落したらまた餓死のオンパレードになりそうで恐い
何とかして木星を火星に降ろせないもんかねぇ
636 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/07(日) 23:35:19 ID:5IacUQgl: ソファ放置やってるかやってないかで確かにＡＩは違うな。
うちじゃ飯とか映画とか他の事やってる間に都市船で放置させてるけど。
637 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:44:44 ID:zhJgyzkQ: キャラのささやかな変化を楽しめるゲーム
っつって売ればいいわけだ
638 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:45:12 ID:qB/VW2hC: 同盟の解除ってどうやんの？
地球軍が仲間なのに革命派の船の制圧して困る
639 ：なまえをいれてください ：2005/08/07(日) 23:46:11 ID:gvd1RMWV: >>638
同盟先に政治家送ればいいんじゃなかったっけ
640 ：なまえをいれてください [sage うざそうなのでもうやめるｗ] ：2005/08/07(日) 23:50:09 ID:PTEDS2St: >>632-634
>あの使い勝手
1対1表示がだるい
キャラを一人選んだら、複数相手の関係をまとめて表示出来るだけの
画面のスペースがあるが、使ってない
多分使いこなせない俺が悪いんだね

>ポーにあわせて何人か見てみればいいだけ
この例の場合、ポーが嫌われてるんじゃないか？と疑問を持つまでが問題
そういった疑問を抱くには、今の絢爛のNPCを漫然と外部から眺めてるだけじゃ、まず分からない
でも、疑問をもてない俺が悪いんだね

>人間関係ってもっと多様なんだよって主張なんじゃないかと思う
主張はわかるが、その多様な人間関係も、
外部から見てるだけじゃ見えてこないのでは、意味が無い
こちらから尋ねようにも、そういう細かい関係を
NPCが口に出せないのでこっちにはわからない

ま、これも分からない俺が悪いんだろうな
641 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:52:51 ID:F5HJv7G/: >>634

「スイトピーがソファーによく座る」

事実と言えるのはここまでで、後は妄想の域を出ないのが虚しい
642 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/07(日) 23:53:28 ID:nrYbzJqQ: 　人工感情とはいい表現だな。

　人工感情エンジンがコマンド選択式会話システム（と事前定義メッセージ）を駆使して社会を形成する、
ってのが絢爛、って感じかな。

　次世代機なら、コマンド「組み合わせ式」会話システムあたりを
搭載できるだろうし、そうすればかなり自由度はあがりそうな気がする。
＃まぁ、こんな売れなさそうなゲームが再度企画されるかどうか？というのはあるが……。

　あと、推論機能は今でもある程度どうにかなると思うけど、
表面的な効果が薄いだろうからかなり後の時代まで放置されそうな予感………。
643 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:01:24 ID:GKT6fYwK: ちょっとさっきミラクルな出来事が起きたので報告しときます

NPCにマッサージ頼む
↓
部屋に着いたらそのままちょっと放置
↓
NPCが呆れてどっか行こうとする
↓
NPCが部屋から出る前に観察
↓
相手が気付く
↓
ミラクル

とりあえずワロタよ
644 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:02:17 ID:nrYbzJqQ: >>641
　634ではないが、「それを見て感じろ」てあたりなんだろうな。このゲームのコンセプトは。

　虚しく思える、というのもよく判るが、それはNPCの表現能力が低すぎるからだと思う。
現時点で絢爛の生活を楽しめている奴は、
よく言えば「表現能力が低い奴の思考を敏感に感じ取れる奴」、
悪く言えば「あいまいな行動を妄想で補完できる奴」、ってことだろう。
645 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:04:20 ID:8T6Xcwk1: 虚しいってのは書き込みした人の思い込みかもしれないって意味じゃない？
646 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:07:08 ID:quVy3tKR: ああでも、あの人間関係はみづらないな
ガンパレの加藤祭のアレが出来るのに絢爛のアレは確実に退化だろう
647 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:12:15 ID:tZ9m6MZF: >>645
だが、現実でも人間関係というのは半ば思い込みで成り立ってるもんだ。
特に、恋愛関係は幻想のかたまりだからな。

世界は本当に現実なのか、思い込みの世界でないか、とか言い出すと、
SF(MATRIX)かやばい奴。
648 ：なまえをいれてください ：2005/08/08(月) 00:14:34 ID:QTGN5pR/: >>641
部署で、座るソファーの場所ってだいたい決まってるし
たまたま近かっただけかもしれない
と、後ろ向きに考えてもつじつま合っちゃうからな
649 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:15:11 ID:oYGzHUYx: >>645
　うん。そうだと思う。
＃判りにくい文章だったか……。

　つまり、NPCの表現能力が高ければ（＝行動できる選択肢が多ければ）、
プレイヤーが「そう思いこんでいるだけかも」なんて考えられなくなるだろうなぁ、ということで。

　人工感情エンジン、という意味ではそこそこ良くできていると思うんだよなぁ。
650 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:15:49 ID:QTGN5pR/: すまん上げちまった
ｲｶに食われてくる
651 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:17:39 ID:o3Ow+8AG: >>634
俺はNPCがソファーに座ってすぐ立つの見て変な動きだなとか思ってたけど
みんな一息入れるために座ってるんじゃね？まじめな整備班やRB乗りは良く座ってる
つっても最近皆ホールすどうりしてしまうな、これもAI成長の成果？
それとも俺が常にホールで機嫌良いね発言するからNPCから避けられてるだけなのか
未だに座るのネリ姉さんだけだし

>>646
加藤の500円はNPCの人間関係マニアしかいらないからじゃね？
自分の数値と相手の数値はわかるから実際は必要ない
652 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:19:15 ID:zkSLlWZJ: >>649
表現の乏しさは、本来学習によるはずのTPOを勝手に製作者側で仕切った結果だろうな。
非常識な行動はすれど、プレイヤー次第でAIの行動に大分個性出せたろうに。
653 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:27:33 ID:5oK+sgQ+: >>640
そんなにネガティブになるなよ。誰もお前さんが悪いとは言ってないだろ？
芝村だっていいはせんだろうよ。こういう遊び方はどうですか？くらいはいうと
思うけどな。

> 1対1表示がだるい
　ステータス表示は補助だからあれで十分だ。もちろんたくさん表示するとか、
見やすければいいに決まってるけど、今議題に上がってる程度の確認なら簡単だよ。
（続く）
654 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:27:52 ID:VIA9Qfl2: でも高度な知性をNPCに与えると、今度はPCにもそれに付いていける
多彩なコマンドが必要になるからね。そもそもNPCの複雑な感情、判断を
どうやって拾って整理するのか、とか、こちらがさまざなな情報を
発信するのに、今までみたいにツリー方式で２、３回程度じゃどうやっても
手間が掛かりすぎる、キーボードで打ち込みますか？　とか。
艦長プレイで人間関係を円滑にしようと考えれば、二～三人の腹心で
各部署を遠隔操作したり人間関係情報集めたり～なんてのが必須になるか？

それに加えれば知性、戦術・戦略的思考を与えれば、その結果主人公を抑圧する
行動（組織内政治的な理由もあるだろうし、単純にプレイヤーが気の毒な
腕前ってこともあるだろうし）を取ることもある。そこで抑圧される
（ゲームの）自由（度）を取っていいものか、なんて疑問も出るね。
いやｶﾞｲｼｭﾂか。
655 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:28:27 ID:5oK+sgQ+: >>640
切れたごめん。

>ポーにあわせて何人か見てみればいいだけ
>この例の場合、ポーが嫌われてるんじゃないか？と疑問を持つまでが問題
>そういった疑問を抱くには、今の絢爛のNPCを漫然と外部から眺めてるだけじゃ、まず分からない
　漫然と外部から眺めてれば分かる程度だよ。でなきゃ俺も最初の段階では気づけない。
この程度ならストーカープレイする必要もない。普通にゲーム内で飯くって
小便してるうちに気づく程度だよ。　具体的に言うとポーの悪口いいふらす奴が
でたり、提案連続失敗してポー教授がでっかい怒りマークつけてふらふら歩いてたり。
ポー教授がいるマップだと人がすぐいなくなったり、そんなんだよ。
　普段から普通に遊んでればあれ、変だなってすぐ分かるって。

>こちらから尋ねようにも、そういう細かい関係を
>NPCが口に出せないのでこっちにはわからない
　しゃべらせるしか手がないと思わないんでも、いいんじゃないの？
というか、ＮＰＣ挙動を確認するうえで台詞とか会話はそんなに重要でもない。
（なくても確認できる）
656 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:30:46 ID:fZnuSpeR: ま、どんなに美点を力説されても(それに納得がいったとしても)
面白くないものが面白くなるわけじゃないんだよねー。
657 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:34:42 ID:VIA9Qfl2: >>656
志村ー！　後ろ後ろー！　ﾄﾛﾙﾄﾛﾙー！
658 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:37:43 ID:utAYrpib: 今日は長文が多くて頭痛いネウ
659 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:38:49 ID:5oK+sgQ+: >>641
妄想？　実験してみれば分かるんじゃねえの？
ちなみに俺（634）はその後すぐ食事に誘ったら性愛が一回で１００あがったよ。

アンチは妄想妄想いうけどさ、こっちからも何か出来るゲームなんだから
妄想だけで終わることはないよ。好かれてるかも、考えてるかもと思えば
なにかアプローチすんじゃね？普通。
660 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:41:05 ID:5oK+sgQ+: >>656
まったくだ。
このゲーム面白いけどなｗｗ
661 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:42:14 ID:8STcwVeW: たぶん好きだからスイトピーがソファーに座るってのはないと思うよ。
ストーカー状態になったら試せばわかるけど、
NPCのストーカー状態は、PCが何かをして会話不可能状態になると、解除される。
662 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:42:56 ID:Kp80rhB2: デバッグ使えばNPCの細かい感情値や欲求、思考結果なんかも表示出来るんだが
それ眺めてる限り誰かに寄り添って歩いたり、ソファーで隣に座ったりなんて思考は存在しないように思える

＞ちなみに俺（634）はその後すぐ食事に誘ったら性愛が一回で１００あがったよ。

恐らく他の要因で「みんなに好かれたい」「恋に生きたい」「色欲」辺りの欲求が高まっていただけなのではないかと
663 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:43:19 ID:Nt1ApFml: ステータス画面と言えば、カオリがNPCが今何がしたいかステータス画面で分かると教えてくれるが
見れないよな？
664 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:43:56 ID:GMIxWxtT: あれだな、このゲームってさ、ドラクエで言うと
普段宿屋の前にいるNPCが武器屋の前をうろついてる事に気付いて、
「うわっなんでこいつここにいんのよ。うはｗｗｗｗ歩いてきすぎｗｗｗｗ」
ってな感じでやると楽しいのかも
うん。よくわからんな
665 ：なまえをいれてください [sage　] ：2005/08/08(月) 00:46:16 ID:9Gq67YgE: >>663　頭上のアイコンの事らしい。
666 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:47:52 ID:o3Ow+8AG: >>659
尊敬してますとは良く言われるが皆休み時間は話にこないで都市船や自室で休んでるんだが、
好かれてる（AIの挙動と）のとコマンド表示（友好パラ）は別なんじゃないかとは思う
667 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:53:13 ID:k+FOx/u3: >>658
よしよし
鰹節やるな
668 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:56:07 ID:oYGzHUYx: >>654
　まったくだ。
まぁ、コマンド入力については俺は楽観している。
動作の細部をオートでやっちゃうような普段使うコマンドを浅い階層において、
細部まで自分で決められる複雑なコマンドを深いところにおく、程度でも
結構いいせんいくんじゃないかと。

　あと、後段の方だけど、世界情勢までシミュレーション演算で生成している
絢爛方式だと大問題になるけど、エヴァ2みたいに「シナリオありき」で世界情勢を
生成すればあまり問題にならないんじゃないかなと。

　まぁ、個人的にはエヴァ2みたいにNPCの頭に電極入れて操作するのはなんか嫌だけど、
そこらあたりはデザイナーの考え次第だろうね。
669 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:58:42 ID:5oK+sgQ+: >>662
デバック見てる奴がいるなら話は早いというか、話が楽しくなりそうだな。
思考が存在してないという話で言えば楽器演奏もそうだよな。
でも現象としてはアンサンブルも存在してるし、俺のような例もある。
　直接的に叩くことはしないでも間接的に出来るようになってると思う。
つまりこういうこと。
　恋に生きたいスイトピーは俺の戦士に話しかけようと移動してくる。
そこで俺は座る。はしご外れる、で思考が切り替わってスはソファに座る（休息）
俺立ち上がる、スイトピー立ち上がる、また話しかけられるようになる。
このときの欲求はやはり恋にいきたい。　単独で見ると隣に座るはないけど、
隣に座る確率は他よりずっとあがる。651のネリもそんな感じだよ。
俺が良く出来てるなって思うのは連続動作としてのそういうところ。
670 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:59:09 ID:QTGN5pR/: >NPCの頭に電極入れて操作
なにそれ、ｺﾜｽ
671 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 00:59:35 ID:8STcwVeW: 欲求→行動→評価（感情）→学習
てな感じなのが絢爛AI。

記憶会話（○○とアイテム交換して断られて、腹立ったetc）は
行動と評価を出力してるんだろうけど、

○○を目撃して○○　なんて記憶会話あった？

浮気現場を目撃して嫉妬しますとか言ってたりするけど、
AIは行動を目撃するって事はやってないように思えるんだけど。
672 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:02:04 ID:oYGzHUYx: >>670
あのゲームはNPCの行動自体に、ゲームマスターAIが介入してるそうなので:p
673 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:05:02 ID:8STcwVeW: PCがソファーに座ってるかぎり、NPCはPCと話したいと思うことはないようだけど。
674 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:06:58 ID:xIaPjuqr: でも真性ストーカーなら近くで「○○、気になるなぁ」を連発するよ
675 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:07:26 ID:HXWRhhPb: >>673
嘘だ
俺はイルカが話し掛けてたぞ。

気付かずにスルーしてたら「もういい」とか一人で切れてやがった。
676 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:08:17 ID:GBaXv6pK: どうでもいいけどマイトの妙なリアクションが気になるぞ
677 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:10:00 ID:8STcwVeW: >>675
ソファーに座ってる状態で話しかけられることってあるの？
678 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:12:52 ID:PNwBnvQW: マイトは歯が気になる。
679 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:13:54 ID:HXWRhhPb: >>677
あるよ。
といっても、それ以来ソファー放置しないことにしたから再現性があるのかは知らないけど。

今は希望号のコクピットに引篭もって時間潰すようにしてる。
いざという時も安全だし
680 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:14:36 ID:8STcwVeW: >>679
芝村が出来ないと言ってなかった？どっかでみたような
681 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:15:00 ID:Kp80rhB2: >>669
俺にはむしろそういう動作が機械的に思えるが
例え喉渇の欲求が選択されていても給水機を誰かが使っている、もしくは給水機の前に居座っているのを
確認すると「待つ」という選択をスルーして次の欲求を満たそうとする（再思考する）わけで、どうにも人間臭さが足りない
682 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:17:26 ID:o3Ow+8AG: >>678
なんで馬みたいな歯にしちゃったんだろうな
唯一の美少年なのに、ポーズも戦隊物みたいだし
683 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:22:54 ID:GXk5tWDP: さんざん既出だけど
いつでもすべてのコマンドが選べれば
評価が上がることはあっても下がることはなかっただろうなーと思う
UIが快適なのが前提だけど
684 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:24:35 ID:5oK+sgQ+: >>681
他の奴が抽選される程度のどうでもいい欲求なら、ま、いいかとなるだけだよ。
喉渇の欲求が十分に強ければ再試行して別の場所の給水機を選んで移動していくよ。
685 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:31:41 ID:8STcwVeW: >>679
http://www.alfasystem.net/cgi-bin/result.cgi/d/game/kenran/bbs/d/00162/05036.txt」

＞ソファに座ってほっておくプレイ、いいかも知れませんよ。
＞何もしないで。ほっておくのです。
略
＞１０時間もほおっておくとそれなりに育つはずですが。

話しかけられるとなると放置プレイできなくね？
686 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:36:20 ID:GXk5tWDP: >>684
じゃあスイトピーもどうでもいい程度だったんだね
687 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:37:44 ID:9mevhfPO: 俺ソファー放置（かなり多用してる）で話しかけられたこと無いなあ…
いつも臨検とか都市船入港時に止まってるよ。
688 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:42:25 ID:O7MDJ4QG: 火星防衛ちょっと休憩して、銀河と地球の防衛してたところ、久しぶりにつけたら３０日たってネリが死んでた。

マジすいませんorz
689 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 01:51:34 ID:5oK+sgQ+: >>686
希望の戦士は一人しかいないから再抽選しようがないんだよ。
690 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:04:22 ID:GXk5tWDP: >>689
ソファーにすわったんだから再抽選でそっちが選ばれたんでしょ
希望の戦士と話したい欲求が十分に強いんなら
再抽選の結果も同じになって、その場を動かないとかじゃない？
691 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:15:16 ID:5oK+sgQ+: >>690
対象がいない場合は別の欲求の果たしようがないから別のコマンドが
選ばれるんだよ。隔壁で言うなら隔壁降りた後トイレ行きたくて
モジモジしながら隔壁叩くのと同じ。
692 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:15:27 ID:QExEnnP9: >>690
希望の戦士が座った時点で、話しかけるが実行不可能になり、
もう一度欲求を再抽選するけど、希望の戦士は水のみ場みたいに複数無いから、
再抽選で選ばれることはない、ってことじゃないかネウ？

トイレ行きたいけどウチのトイレひとつしかないから
顔を洗ってくるみたいなものネウ？
693 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:21:46 ID:QExEnnP9: リロードしたはずなのに被った。
しかもトイレネタで被ったよorz
694 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:23:13 ID:QTGN5pR/: つ［またたび］

……って、絢爛にあったっけ？
695 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:37:22 ID:GBaXv6pK: 電撃のノベライズ、もうすぐ発売だな。
｢プレストーリー｣ってことは、ＰＣが来る前のお話ってことか？
それなら、表紙の人選は納得なんだが。

ttp://www.mediaworks.co.jp/topics/050805_bunko0508/index.php
696 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:41:14 ID:GXk5tWDP: >>691
そう言われればそうだな
だが人間らしさを求めるならその場で待ってて欲しいな

で、話は戻るんだけどNPCに好かれてるのと
ソファーで横に座ってくるのは関連性が見えないんだが
そこらへんはどうなん？
697 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:45:17 ID:xIaPjuqr: >695
じゃあハリーはなんなんだって言う
698 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:50:38 ID:5oK+sgQ+: >>696
その場で待つ動作に準じる待機動作を選ぶ可能性は高いよ。
希望の戦士が座ることによってＮＰＣ的にロストした時点で次の行動をする
わけだが、このとき距離的にすぐ満たせるであろうアクションがしやすい
状態になってる。（補正がかかってる）例えば周囲の人間に話しかける、
水を飲むソファに座る。ぼーとする、とかでちょっと時間をつぶして
プレイヤーのまわりをうろうろしたりするわけ。

よって、割と疲れやすいキャラなら、たってないで希望の戦士の隣にすわるんだよ。
製作側としては待ってる動作単一だと気持ち悪いからいくつかアクションさせ
てると思われ。
699 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:54:40 ID:8STcwVeW: ＞可能性は高いよ。
公開されてる情報だとそういう挙動はしそうにないけど
なんでわかるの？
700 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 02:57:29 ID:GXk5tWDP: >>698
てことはそのときは部屋移動せずに長時間スイトピーが周りをうろちょろしてたのか？
それならまだ納得できるんだが、「ソファーで良く横に座る」って情報だけじゃ
妄想じゃね？、っていわれるのも仕方ない気がする
701 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:06:17 ID:o3Ow+8AG: 仕事あがりのうなだれたNPCのほうが仕事中より話し掛けてき易いから無理な話でも無いな
でもNPCは大体座るのは勤務中で仕事上がりは部屋に直行するがな
702 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:18:02 ID:5oK+sgQ+: >>699
あまりに良く出来た＆気になって仕方なかったんで
ＰＡＲ買ってで調べちゃった。

>>700
一々詳しく説明しないでもゲームやってたらよくある話だろ。
公式いってオラが船でも見てくりゃいい。
それでも俺がちゃんと説明する気になったのはあきらかに相手がアンチスレの
住人で実体験とぼしかったからだ。（伝聞だけでバカにしにきてたと思われ）
703 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:19:08 ID:8STcwVeW: >>702
待つという動作が実装されてるってこと？
704 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:23:20 ID:8STcwVeW: とりあえずどうやってデバッグモードで調べたか教えてくれ。
705 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:23:27 ID:O4G0yM0n: このゲームには思い込みが必要。
成長したｗｗ。個性があるｗｗ。とか。
706 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:24:41 ID:GXk5tWDP: >>702
横に良く座る、だけじゃ
疲れを取りたくて座ってるのかPCに好意があって座ってるのか
わからないでしょ？少なくとも見た目では。
そこに長時間周りをうろうろするって情報が加わって
初めてPCに好意がある、って推論にいくんじゃないか？
707 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:50:27 ID:QTGN5pR/: わはーみてみてままー
しんじゃだ！しんじゃがいるよー！！
708 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:53:35 ID:4LkLht/j: しっ！　見ちゃいけません！
709 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:54:25 ID:fZnuSpeR: こうしてまた一人
目が覚めるのであった。
710 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:54:36 ID:c6DB2a9T: このゲームって一目惚れってないよね。
何もしなくても、NPCが勝手に顔を赤らめたりとか。
常に会話でパラメーターをあげるしかない感じがする。
711 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 03:59:20 ID:+cXC7+oq: 強烈な良い印象あたえると後で何時の間にか評価上がるジャマイカ
712 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 04:04:58 ID:QTGN5pR/: >>710
そのための阿部高知、そのためのヤマジュンシリーズだ

BLは…、一目惚れとはちょっと違うか
713 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 04:34:29 ID:xIaPjuqr: >710
つイカ
714 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 04:43:27 ID:XHz/o9WO: >>710
確かに他人同士のやり取りを見てパラメーターを変化させるってのはないような気がする。
感情とパラメーターが別になってるから破綻してる感じがするな。
AIの意味を成してないというか。
それならランダムでも良いって感じる。行動もTPO？に従ってるみたいだし。
715 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 05:43:17 ID:vU+rgvfe: いや、一目惚れに近いようなものはあるよ。
いきなり何かスイッチが入ったかのごとく積極的に
NPC側から話しかけてくる状態になる事がある。
ストーカーモードとまではいかないが、他のNPCに比べて
かなり頻繁に話しかけてくるようになる。
よくわからんが、そのAIにとって何か衝撃的な事を見た場合などに
その状態になるっぽい。
俺の場合は個室でセラと会話中に一度も話した事のないノギが入ってきて、
何やらこちらを観察してると思ったら、セラとの会話終了後に
故郷の伝説を尋ねられて、適当に相手したんだが、
それ以降頻繁に話しかけてくるようになった。
ｼﾊﾞﾊﾞﾗスタートでこっちから一度も話しかけてないのに
今では友情、親愛共に４００を越えてる。
ただ、残念なのは相手がノギっつう事だ
716 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 07:46:23 ID:oXqiNJT8: 自分もそうなったけど、ただ単にノギのキャラだと思ってたんだが
717 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 08:00:40 ID:3kwdkfNQ: 不毛な会話をしていると気がつかんか
ID:5oK+sgQ+　もうくんな
718 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 08:08:12 ID:quuVcs82: >>717
ｱﾝﾁさん朝から乙であります
719 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 08:23:39 ID:yNjqjse/: でも正直ﾁｮﾄキモイよID:5oK+sgQ+
720 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 08:29:45 ID:mwXj0ty4: たかがソファーだしな
721 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 08:45:15 ID:5oK+sgQ+: 単にたずねられたから一個一個説明しただけだよ。
本スレ住人が不快になったんならあやまるわ。ごめん。
722 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 08:46:28 ID:GWHYSK7U: 友情親愛300、性愛100ぐらいのキャラが、リアル3日ぐらいたった後に
ロードしたら全部500ぐらいになってたことがあったよ。
あれはいない間に一人で盛り上がってしまったのだろうか。
723 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 08:51:55 ID:hiCyg2ht: ID:5oK+sgQ+もっと語ってよ。
724 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 08:59:25 ID:HXWRhhPb: >>680
前に見たな。
>>685
事実起こっちゃったからなぁ
だから今は希望号ヒキコモリプレイですよ。
誰にも話し掛けられず、火災浸水にも耐えられる。
725 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 09:12:41 ID:/uB/EfH5: >>724
珍しいバグなのかも知れんね。＞ソファで話しかけられる。

しかし希望号の結界か。浅間山荘事件とか思い浮かんだ。それならいっそ
希望号で船内歩き回ればいいじゃんみたいな。
726 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 09:14:45 ID:hiCyg2ht: ＞希望号で船内歩き回ればいいじゃんみたいな
デバｇ
727 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 10:08:40 ID:e2EX2cy/: なんだか昨日は難しい話してたんだね。
728 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 10:26:07 ID:HXWRhhPb: >>725
ラピュタ思い出した。
729 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 10:45:02 ID:DW8g2f2A: 自分は航海長席で話し掛けられた事があるな
なんかいもやってるが一回だけだったし、別に気にせんでもいいような
730 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 10:45:39 ID:kmyhAntB: ちゃんとしたシナリオを提供できないのが致命的だな。
断片的な造語ばかり作ってはいるけど本編は作業人生の人形劇。
小説は小説でヲタ臭プンプンでキモすぎ。
オナドール自慢がしたい人用に開き直ってエロゲーでも作りゃいいのに。
そうすれば誤解して購入させられたアンチも減るのにな。
731 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 10:53:35 ID:4vfeknJe: わろすわろす
732 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 10:55:16 ID:DW8g2f2A: >>730
要約すると「芝の糞」ということだな、暑い中４行以上書くお前の気がしれん
とりあえず、誤解して買ったって何を誤解したんだ？芝は合う人と合わない人がいると最初ｋ（ｒｙ
733 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:01:24 ID:kmyhAntB: >>732
ピザ村なんて買う前知らんかったし。ガンパレも知らん。
これSF作品である必要性無いねって言いたいのな。
734 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:10:19 ID:YBQU2HGs: SF作品である必要性って、どんな？
735 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:15:25 ID:oXqiNJT8: 取り説に書いてある”１０分間プレイ”してる人いる？
736 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:22:23 ID:kmyhAntB: >>734
本編ストーリー進めるのにお人形さんごっごはしなくてもいいじゃん。
の割りにAIで容量喰ってストーリーやイベントが味気無いという中途半端さ。
別個でエロゲー作れと。
737 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:26:28 ID:GXk5tWDP: >>706の質問、というか問いかけには答えてくれないのか？
738 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:33:55 ID:DW8g2f2A: お人形さんごっごって何？とあえて聞かん
提供する方も悪いとは思うが絢爛にストーリーやイベントを求める方も悪い気はするな
誤解して買ったのなら、愚痴を言わずさっさと売って綺麗に忘れたほうが精神衛生上いいだろう
無いもの強請りをするよりはマシだ
739 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:34:32 ID:YBQU2HGs: >>736
べつにエロいらないんだからＳＦでいいじゃん
740 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:34:40 ID:XmviU8qc: >>737
NPCは基本的に単発の行動しか出来ないし、疲労回復以外の目的で
ソファーを使うこともないようだから、PCへの好意とソファーに座るという行為は繋がらないよ。
一応、PCとの会話を目的に近づいてきた場合に限っては、間接的に繋がっていると言えないこともないけど、
それでも他の欲求が上位に来てればサッサと離れてしまうわけで、結局のところ偶然。
741 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:34:48 ID:e2EX2cy/: １０分プレイ？　無理無理、買ってばかりのときは徹夜ぎみだし、
今もやると１時間は越えちゃうねえ。

kmyhAntB　は暑苦しい、アンチスレにいってくれ。
742 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:40:13 ID:e2EX2cy/: どうでもいいけど。
5oK+sgQ+人気者だな。
というか、正論で論破され始めてからアンチ真っ二つ
低レベルの嫌味さん
高レベルでしがみつくように言ってくる奴
に分かれている。個人的には後者が次々やられていく様がすげー
面白いんだけど。　知ったかぶり？
743 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:41:32 ID:Nt1ApFml: >>735
読み込みその他のせいで10分じゃクリア出来んよ。
時間飛ばしプレイだと自己暗示をかければ、遊べなくはないんじゃない？
744 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:44:26 ID:kmyhAntB: >>741
だってお前ら相手にしたほうが楽しそうだし。
量産型ピザ村みたいな言動がなｗ
745 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 11:50:16 ID:e2EX2cy/: >>744
　実例挙げて違うよねといったらお決まりの信者とか
中傷攻撃しか芸のない一見さんでしょ？
げっぷ出るほど見飽きてつまんねえんだよ。というか
そういうやり取りは公式でやってきてくれ。
746 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:00:10 ID:GXk5tWDP: >>740
言葉足らずだった、すまぬ
5oK+sgQ+の中の人はどう考えてるのか聞きたかったんだが
違うよね？
747 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:00:32 ID:Wi4/xSNK: >>744
何があったか分からんがムシャクシャしてないで落ち着いたらどうだ
748 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:02:15 ID:kmyhAntB: >>739
AIいらんからSF部を作りこめと。
間抜けな戦闘改善しろと。
何の為にごちゃごちゃした設定作ってんだか考えて生かせと。
現状で喜んでいるのは「うちの○○ちゃんは～で萌えー」とか言ってる
ストーリなんかどうでもいいキモヲタだけじゃん。
そういう奴らを隔離するエロゲー作って絢爛の世界生かしたガチのSF戦闘ゲー作れと。
749 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:04:19 ID:a9WbUcx1: 絢爛の世界なんて、どっかで見た設定の寄せ集めじゃん・・・
750 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:07:31 ID:e2EX2cy/: 戦闘間抜けなのか？近年まれに見る脳汁でまくりの戦闘だと思うが。
ちなみに設定を生かしたいなら政治レベルに介入せんとだめだね。
751 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:14:51 ID:zxUSr7XD: おもしろくなかった奴らが愚痴るのも荒れるのも理解できる
それをむきになって擁護する連中の苦し紛れの発言はおもしろい
ほっとけない信者の愛がほほえましい、がんばってくれ
752 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:17:16 ID:kmyhAntB: >>750
政治やってもヒマばかりもてあますじゃん。
その間お前らは女のケツ追っかけまわしているんだろｗｷﾓｽ

>脳汁でまくり
素直に言えよ手抜きって。正常な思考のできる人間なら速攻気付くよ。
アンチスレでも出ていたけどオープニングの光学迷彩と視界が利かないという設定は矛盾だよな。
チャンとした戦闘を入れようとしたがお人形ごっこの為に削ったんじゃねえの？
753 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:17:48 ID:UyfaJ2VO: いや、最初から何度も何度も人を選ぶゲームであると語り尽くされてきたんじゃないかね。
754 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:18:22 ID:2MBVeEtm: >>748
kmyhAntBの中ではエロとSFは両立しないのか。だとしたら可哀想だな。
755 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:24:49 ID:c2Dl3SSy: ついついイカナに愛を告白してしまった。男なのに。
756 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:25:30 ID:D2ZkPeZ4: とりあえず絢爛の存在を忘れて
別のゲームやりゃいいんじゃねーの？
757 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:26:21 ID:kmyhAntB: >>754
中途半端な両立はいらないと言ってるんだが。
ちゃんと文章読んでね。
勝手に結論出して同情なんかしてるからハゲるんだよお前は。
758 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:29:17 ID:Wi4/xSNK: どうでもいいけどなんか醜くなってきたね
759 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:32:35 ID:k+FOx/u3: つーかアンチに反応してる奴含めて本音スレでやりなよ。そのために乱立してるんだからさあー。
読みにくくてしょうがない。
760 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:32:56 ID:UyfaJ2VO: まあ、なんやかんや理屈こねながら、
やっているのは他人貶して悦に入るっつー自慰行為な訳だし。
そら見てて醜くもなる罠。
761 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:35:00 ID:e2EX2cy/: >>752

>政治やってもヒマばかりもてあますじゃん。
暇、もてあまさないプレイをすりゃいいんだよ。
簡単だろ？１月時間とばすくらいｗｗ　政治プレイしてる奴は普通に
してるだろ。

>> 素直に言えよ手抜きって。正常な思考のできる人間なら速攻気付くよ
正常な思考持ってる奴ならこう答える。絢爛のシステムの戦闘は
日常生活時でも裏で動かしている。１０分に１度１ターンなかんじでな。
つまり独立した戦闘画面ではないんだよ。このせいでメモリが相対的に
圧迫されるし、コードは増えるから常識的なゲームじゃあんな面倒な
ことはしない。　叩くところが違うだろ？あんなに面倒なことやってるのに
しょぼいのをあえて選択してるところを叩けや。

>>光学迷彩
光学迷彩？あれはシールドだよ。お前ほんとに設定しってんのか？
762 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:35:01 ID:kmyhAntB: >>760
ホントだな
実例挙げて違うよねといったらお決まりの中傷攻撃しか芸がなくなるんだなｗ
763 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:38:04 ID:Wi4/xSNK: 真昼間からお疲れって感じだけど・・・・・わざわざアンチスレじゃなくてここで言う意味あったかな

なんて言ったら量産芝扱い？
764 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:38:33 ID:UyfaJ2VO: >>762
いや、君の事。
実例挙げて違うってのはいいとして、
他人のプレイ方法等を勝手に邪推して勝手に貶しすぎ。
非常に幼稚な行為なんだって事自覚している？
自覚していないのならアホだし、
自覚してやっているのなら尚アホだぜ。
765 ：ps(b) [sage　注文したﾒｼまだこねーよｗ] ：2005/08/08(月) 12:41:31 ID:FmJVbM/Q: ＡＩの話してたのかー。ﾓﾚ　ﾉﾘｵｸﾚﾀ　ｶﾝﾊﾟﾘ　Orz
ID:5oK+sgQ+氏の話の好き嫌いは除外して、ＮＰＣ行動の話はﾓﾚも同じ考えｽ。
行動目的の基本はランダム（？）常に変わり、要求値の大きさで確定される。
恋や姓、好かれたい要求の決定＞実行時、まず「誰で」ってのがあるみたい。

まず記憶を探り出して（1000件？）、とにかく　その相手のいる所へ向かう。
ﾑﾘなら　ほかの人・・ああでもやっぱＰＣがいい・・で、椅子にまた座る。
やっぱ他キャラではｲﾔなら、とりあえず仕事・生存・力に決定、離れて行く。
ただ、一番求めたい人に「無視された」と記憶してるっぽので良くないけど。
あと同じ空間に居る好きなキャラの行動は、間違いなく記憶してる様子。
それだけ。
766 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:42:48 ID:kmyhAntB: >>761
んじゃあシールド張ってないと視認できるのかよ？
はぁ意味わかんねーなぁｗ

あと戦闘はAI削れとなんど(ry
767 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:46:54 ID:e2EX2cy/: >>766
>んじゃあシールド張ってないと視認できるのかよ？
水中でどうやって物を探知してるかを説明しなきゃいけないのでちゅか。
ぼうやｗｗ
水中で光学迷彩という考えにも程度の低さに唖然としたが。
768 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:52:59 ID:I37yPVNn: 戦争はどうやったら終わるのか。
769 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:55:48 ID:D2ZkPeZ4: 人間がいなくなれば終わるよ
770 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 12:59:16 ID:isoJVd/c: 戦闘に関して言うなら、今の絢爛はヌルすぎるかな～。
シババラでも（最初はキツイけど）。

なんつうか、やるかやられるか、みたいなのをNPCと味わいたいというか
余勢はもっと調整して、戦闘中も同僚や飛行長と会話（戦闘に必要な）はかわせるとか。
勝つのが当たり前な戦闘だから中々ドラマチックにならないんだよな。
かれこれ100時間以上やってると思うけど、片手の指で数えられるくらいしかない。
毎回苦戦の連続でも疲れそうだけど、もう少し余勢による難易度の低下を抑えて欲しかった。

あと、飛行長は撤退時に、艦長に飛行隊の回収（艦の移動を緩める）
を強く進言できたら良かった。
自分はともかくNPCが置いていかれる…もう敵の攻撃を食らわない位離れてるのに。

シフトリセットによる、常時勤務のNPCの欲求がグダグダになりすぎるのも問題か。
771 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:01:18 ID:DW8g2f2A: 量産型芝とかいってる時点でアンチスレから来たんだとはわかってるんだ
でもネタが無いから構っとく
＞AIいらんからSF部を作りこめと。
ゲームシステム全否定したら全く違う物が生まれるわけだが、具体的にどうしろと？
＞間抜けな戦闘改善しろと。
じゃあ設定の話をしよう、仮にRBが海で戦うことを考えれば相手はまともに見えない
じゃあどういうシステムにしたほうがいい？
＞何の為にごちゃごちゃした設定作ってんだか考えて生かせと。
生かした結果の戦闘です
＞現状で喜んでいるのは「うちの○○ちゃんは～で萌えー」とか言ってる
＞ストーリなんかどうでもいいキモヲタだけじゃん。
普通に戦闘を楽しんでる奴と政治を楽しんでる奴がいるな
＞そういう奴らを隔離するエロゲー作って絢爛の世界生かしたガチのSF戦闘ゲー作れと。
そんなありえないものを要求するのを無いもの強請りというんだが
そこまで隔離したきゃ自分で作れ
772 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:02:48 ID:bkRjFTDo: おおう、昨夜はAIの話が中心だったんだな。ずいぶんと参考になったよ。GJ！
773 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:05:21 ID:euX3JgRB: シナリオとかイベントの重視ってゲーム機ＲＰＧ...
元は映画・小説→アドベンチャーゲームからの方法論でしょ。
それはそれで好きだけど、絢爛の楽しみ方は違うと思う。

昔流行したテーブルトークＲＰＧの場合、
シナリオはショボくても仲間やマスターが演じるキャラクターの暴走で楽しんだものです。

ちなみに「ごっこ遊び」って皮肉ってる人がいるけど、
「ＲＰＧ」は、まんま「ごっこ遊び」って意味だし。
コンピュータで柔軟なアドリブを再現するのが難しいから、
ゲーム機では固定シナリオ・イベントを重視して発展しただけ。
774 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:05:49 ID:GXk5tWDP: シールドについてよく分からんことがあるんだが
物理影響を遮断するらしいが
中から外が見えないってのは分かるが
外から見ればそこに違和感があるってのがわかるんじゃないのか？
それともなんか見落としてる設定とかあるの？
775 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:09:36 ID:UyfaJ2VO: >>774

見落としている点は、
「そもそも水中を視認なんか出来ない」という所かな。
776 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:12:46 ID:7EUW/jWu: ID:DW8g2f2Aは信者の決戦存在。
正直、惚れそうだ。
777 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:14:13 ID:GXk5tWDP: >>775
視認する、しないじゃなくてさ
ブックレットによると光学系、電波系などをシャットアウトするらしい
てことはブラックホールがそこにあるのと同じようなものでないの？
778 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:18:57 ID:tuT7XM8b: 「萌え」でこのスレのレス抽出
結果：4件

多いと見るか少ないと見るか。。。
779 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:19:16 ID:e2EX2cy/: >>777
そうだよ。だから不完全ながら探知できる。
問題はＲＢやシールドシップの速度だね。
780 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:19:16 ID:YBQU2HGs: ブラックホールはＸ線を出してるから見つかるんだそうな。
いや、よく分からんが。
781 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:21:46 ID:7EUW/jWu: ごめんe2EX2cy/と間違えた。
ところで
アン　チ　が逃亡しました
782 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:22:38 ID:Wi4/xSNK: 総員　半舷休息！
783 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:26:11 ID:UyfaJ2VO: >>777
いや、
水中は視認出来無いんで、
「外から見る」という前提がそもそも成り立たないと思うんだ。

違和感はあるんじゃないかな。
だからこそパイロットに勘が要求されると思う。
784 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:26:37 ID:27wIYgnX: また勤務時間リセットかよ…
785 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:27:33 ID:DW8g2f2A: ブラックホールは光が入って出てこないからああなるんじゃなかったっけ
でシールドについてなんだが・・・光をシャットアウトするの意味がわからん、光はどこにいったんだ？
両面をシールドで囲った場合行方不明になったはずだから、仕組みは分からんが完全に向こう側に通すのか？よくわからんな
786 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:28:44 ID:GXk5tWDP: てことはシールド切ってれば視認しようと思えばできるってことでいいんだよね？
シールド展開時の速度が問題なわけだから
787 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:31:50 ID:Wi4/xSNK: なんかトロルがハンガーデッキへの階段の端っこのスペースにハマってた。
写真撮ったけど余り面白くない。

あと微妙なバグだけど世間話のコマンドで「障壁を挟んで、＃受動者に話しかけac...」ってのが出てきた。
地味だ。
788 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:34:21 ID:kmyhAntB: >>786
シールド切ってても視認できないからあんな戦闘なんだろが
789 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:43:24 ID:7EUW/jWu: >>788
いい加減にしとかないと臨検しちゃうぞ？
790 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:44:07 ID:GXk5tWDP: >>788
それは索敵用に視認が役に立たないからってことだよね？
火星の海も水なはずだから、光通さないってことはないだろうし
それとも１ｍ先もみ得ないくらい濁ってるのか？

よく考えたらこれは芝村への質問だな…
791 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:46:21 ID:DW8g2f2A: >>790
頼んだ
792 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:50:01 ID:ROadV5Po: 海上があんだけ明るかったら見えるだろ？
つーか都市に入る時とか見えてるし。
793 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:50:30 ID:O7MDJ4QG: つかRBってちっこい人型潜水艦なんだろ？
潜水艦で視認が出来るかと小一時間（ry
794 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:51:45 ID:DW8g2f2A: つ[イメージ映像です]
795 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:52:57 ID:qHIEKrzB: 流れとは関係ない質問でなんだが、
会議で「○○所属の船団を臨検」と決定したはいいが、
実際に戦闘前に所属を調べて、目当ての組織の船団だけを選んで
戦闘を仕掛けることなんてできるのですか。
ちなみに艦長プレイ中です。
796 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:54:48 ID:UyfaJ2VO: 火星の海の透明度の設定がどれだけなのか知らんが、
リアルで透明度1の高い海が20ｍくらい。
この視界で時速500ｋｍで動き回るのを視認なんか出来るのかね、と。
797 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:58:46 ID:kmyhAntB: >>792
Q　なんで戦闘画面で見んのかねぇ？
A　手を抜きたいだけだから
798 ：なまえをいれてください ：2005/08/08(月) 13:58:51 ID:mwXj0ty4: >>735
十分じゃないが、三十分プレイならやってる
艦長プレイで二艦隊落とせればいい方、って感じかな
799 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 13:59:36 ID:d64s8sPt: 窓がないんでしょ
800 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:00:16 ID:ROadV5Po: まあ確かに視認する意味がないわな
801 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:03:16 ID:w80tbJwz: >>795
できないよ。第一種にしてＭＡＫＩに聞いても、「○○から××への物流船」ということしかわからないはず。
802 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:09:03 ID:WaR6UjVd: 乗り込んできて尻尾巻いて逃げ出すアンチ超ｳｹﾙｗ
ゲームだけに溺れて社会から取り残されろｗ
803 ：795 [sage] ：2005/08/08(月) 14:10:08 ID:qHIEKrzB: レスどうもです。
では前スレあたりでに、水打ち上げ公社を襲って、
都市船の産業を変化させようとしていた人たちは、
所属を問わず臨検しまくって、水資源だけを押収していた
ってことなんでしょうか。
804 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:11:49 ID:2QkH2Esu: ネリの部屋にだけ写真みたいなのが置いてある。息子との２ショットかな？既出？
805 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:12:50 ID:GXk5tWDP: 潜水艦が視認うんぬんは視認出来る距離まで敵に近づかれたら終わりだから
視認が役に立たない＝使わないってことでしょ？実際どうなのかは分からないけど

対艦戦でならRBが視認する意味もあるような気もするが
806 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:19:46 ID:hbIM66Kr: >>805
どのみち速度からして視認は無理だし
そもそもシールド張ってるべ。
807 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:27:23 ID:4hbuHY2d: >>761
戦闘の裏で行ってるAI処理はたいしたことない。
そもそも普段もポリゴンのほうが処理を食ってる。
AIのせいで戦闘がしょぼいってのは大嘘。
開発者の発想がしょぼいだけ。
808 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:27:34 ID:yOBnU0p/: もはや何が言いたいのかよくわからないけど
RBに当てられるくらいなら、見る必要ないんじゃないの。
809 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:27:48 ID:GXk5tWDP: >>806
あれ、シールド切ってる時に視認できるかどうかじゃなかったっけ？
810 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:28:36 ID:4hbuHY2d: 都市船から出る時の時間の急激な進み方の処理と一緒で、
戦闘シーンの時のAI処理はてきとう
811 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:29:43 ID:mgS4rRaa: >>803
経済改造に挑戦してるプレイヤーですが、そういうことです。
艦長でないと臨検物資を選別できないので
艦長就任必須と思いますよ。

物流船団を臨検しても人材や食料、その他には一切手をつけず、
取引物資の水のみを狙ってます。

その分、敵艦隊からは容赦なく奪ってますがｗ
812 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:31:57 ID:QTGN5pR/: >>765
ゲームを遊ぶ上で、そういうAIの考察は参考になるが
その考えが正しいなら、ちっとも人間っぽくないなぁ
欲望に忠実なだけで、理性がないように見える。ｶﾞｲｼｭﾂか
813 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:35:53 ID:w80tbJwz: >>803
厳密に言うと「臨検しまくる」のではなく、「拿捕しまくる」んだけどね。
臨検するかどうかを決める時、画面の右上にその船の所属が表示されるから、
それを見て、目的の船だけ臨検するようにしたらいいよ。
水素も打ち上げ用と都市船用があるだろうし。
814 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:40:14 ID:CnF3A0T3: 戦闘は面白いと思うけど、シババラやってると三角形が８つ以上になったあたりで
表示の繁雑さを感じる。L1押したら敵艦のみ、L2押したら魚雷のみ表示、くらいの工夫は欲しかった。
あと、自分のマニューバの２手先選択肢の三角形表示のごちゃごちゃとか。
適宜、色の濃淡を使い分けなんかで努力してるようだけどねえ。
815 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:45:22 ID:kmyhAntB: 絢爛買った8割くらいの人はガンパレ買わんだろうなｗｗｗ
816 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:47:26 ID:QTGN5pR/: >>814
禿同
俺の頭じゃ同程度のトポロジーが3つ以上重なってたら、
ﾜｹﾜｶﾒになるぜ、おかげでｼﾊﾞﾊﾞﾗなんて手が出せない
817 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:53:30 ID:kmyhAntB: >>799
お前はガンタンク乗ってろ
818 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 14:59:13 ID:e2EX2cy/: こうしてkmyhAntBは予言どおり
実例挙げて違うよねといったらお決まりの信者とか
中傷攻撃しか芸のない一見さんとしての本性を現したのである。
819 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:00:47 ID:fZnuSpeR: 発売から一ヶ月たったわけだが、
発売当時、何かを誤魔化すように勢い込んで
「中毒性がある」とか「やることがいっぱいある」とか「なんでもできる」とか「無限大の可能性」とか
妄言垂れ流してたﾔｼはその言葉どおり今も延々やり続けているのだろうか。
「自由」で「創造的」な「プレイング」とやらに精を傾けているのだろうか。
ガンパレは一ヶ月程度は余裕でモチベーションが持続したわけだが
このゲームはどうか。

その答えはYESであろうか。
820 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:03:03 ID:4hbuHY2d: >>819
20時間はプレイできたので最近のゲームの中ではなかなか。
821 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:05:21 ID:KwrzFxr8: >>814
そういうセンスが無いんじゃね？
人材登録とか他にもちょっとした工夫で大分良くなる点は多い。
822 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:05:36 ID:hmCAuSm5: >>819
販売本数を見れば結果は自ずと知れる。
まあ、これから口コミで爆発的に売れるんだろうけどね。
823 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:07:01 ID:zkSLlWZJ: >>812
つーか、実際、感情と欲望（と記憶）しか実装されてないからなｗ。
理性は無理やりコマンド制限してTPOをわきまえさせることで雰囲気を出してるだけだろう。
824 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:08:17 ID:e2EX2cy/: イエース。以外に遊べてます。
825 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:14:12 ID:w80tbJwz: ＡＩ談議おもしろそうだなぁ。
でも、ＡＩ談議が盛り上がれば盛り上がるほど、ＮＰＣから意志とか知能とか感情が奪われていく気がする。
相手を見ないで相手の脳みそを見る感じ。

原理とか機能面からだけじゃなく、
相互行為分析みたいな社会学の方向からもＡＩ（っていうか意志とかry）を考えた方が良いと思う。
>>615の社会的関係性うんぬんをもっと重視すべきじゃないかなと。
"ＡＩ"を表現しようとしているならともかく、"社会"を表現しようとしているのだろうし。
826 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:14:20 ID:QTGN5pR/: >>819
妄言垂れ流した覚えはないが
長時間プレーはしなくなったけど、まだちょこちょこ遊んでるから一応イエス
が、ガンパレほどは熱中できていないのも、また事実
827 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:15:52 ID:e2EX2cy/: >>825
公式いってきいてくればいい。
きっと喜んで教えてくれると思う。自信ないけど。
828 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:16:28 ID:GXk5tWDP: >>818
信者側もアンチ側も同じことやってるけどね
829 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:25:11 ID:pYmVyl/H: ID:kmyhAntBが>>797の答えに持っていくまでの信者の理解力そうとう低いね。
もとが駄目な物を力説して偏執的なまでの解釈に整合性を持たせても
楽しくない物が楽しくなるわけではないってこったな。
販売本数や買取価格で物語ってるな。
830 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:26:20 ID:zkSLlWZJ: AIの無個性さは、常識を上から与えて行動を縛ってるからだというのは確実だな。
全員絶対的な常識人であり、感情や欲望がどうあれ行動は常識的なもので統一されてる。
挨拶代わりにキスしようとしてくるとか、ムカつく奴にはいきなり殴りかかるとか、
そういった常識はずれな行動が原理的に不可能で、
全員同じ常識に従ってロボットのように動いてるから、AIとしての面白さを損ねている。
常識はあれどそれは個人個人の学習の結果であり、ずれてるのが個性だろう。
831 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:29:20 ID:e2EX2cy/: >>828
解説の828さん、829さんへのコメントはなにか？ｗｗ
832 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:29:56 ID:QTGN5pR/: >>827
え～、ココでやればいいじゃん。見てる分には、萌え談義なんかよりよっぽど面白いし

ところで、シールド張ってても飛行長からのメッセージだけは届くのは何故？
これこそ公式向きか
833 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:30:00 ID:hmCAuSm5: 確かに、コマンドはいつでも全て選択できたほうがよかったな。
そこまでプレイヤーに投げ出して欲しかった。
834 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:31:41 ID:mIFq7V3U: >>829
だな
ここの信者たちは楽しくない物を楽しくしようと努力しているが報われなく
そのもどかしさが否定意見叩きになっているんだろうな
「俺のやっていることは無駄じゃない」と必死になっている可愛そうな人たち
ラクガキみたいに発展して神ゲートなる要素が無いゲームなのにな

マシンのアセンブルとかありゃ少しは面白かったのに
まぁ戦闘があれじゃ終わってるけど
835 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:35:31 ID:vU+rgvfe: なんでこんなにアンチがわいてんの
夏休みで暇だから？
836 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:36:06 ID:T+uzA/zI: そろそろ飽きてきたんじゃないの？
837 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:38:14 ID:Wi4/xSNK: ID:kmyhAntB（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
838 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:38:16 ID:zkSLlWZJ: まぁ、常識を学習から得させるには、記憶数1000じゃ全然たりないだろうから、
メモリの問題で無理といわれると、やはり無理だったんだろうとも思うけどね。ともかく、惜しすぎる。
本当にあと一歩でAI部分については神ゲーだった。
そのあと一歩を自分で補完できる人には今でも神ゲーなんだろうけど。
839 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:38:29 ID:e2EX2cy/: いや、単に本音を語るスレからの移住。
そろそろ統合していい頃じゃないかな。
840 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:38:51 ID:mIFq7V3U: ま、図星突かれると>>835程度の煽りしか出来ないのが信者の正体だな
841 ：803 [sage] ：2005/08/08(月) 15:39:05 ID:qHIEKrzB: >>811,813
情報どうもです。
自分も根性と相談しながら経済改革トライしてみるっす。
842 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:40:05 ID:DW8g2f2A: アンチが邪推と妄想と偏見と憶測によるプレイヤー批判を行なうスレはここですか？
843 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:40:34 ID:QTGN5pR/: >>830
>挨拶代わりにキスしようとしてくるとか、ムカつく奴にはいきなり殴りかかるとか
あ～、やりたかったなこういうこと。ガンパレなら、いきなり殴るは出来たのに
イカとかも普通すぎて、見た目と言葉遣いが妙ってだけだしなぁ
844 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:42:03 ID:mIFq7V3U: >>842
すごいな。全部お前に当てはまるよ。スゲースゲー
845 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:42:06 ID:k+FOx/u3: >>835
アンチスレが過疎ってるので出張中
846 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:42:18 ID:hmCAuSm5: >>842
「論理的整合性がない」を入れないとｼﾊﾞﾑﾗﾁｯｸにならないよ
847 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:45:25 ID:mwXj0ty4: さて。
イカナに酒を飲ませて酢漬けにしてくるか
848 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:46:10 ID:e2EX2cy/: まあ、ネギまちゃんはほんとに整合性なかったけどなあ。
849 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:46:59 ID:1tN1j851: 不毛な議論に参加せずに絢爛やり狂ってる俺は勝ち組
850 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:47:07 ID:vU+rgvfe: >>840
いや、煽りとかじゃなくて、今では一応住み分けできてただろ？
本スレに突撃してくるアンチとかほとんどいなかっただろ
つーか｢夏休みで暇なのか？｣ぐらいで煽り扱いかよ。図星なのか
851 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:49:12 ID:rsH6jWSi: >>848
ぷ
ネギまなんてやってるの？キモッ
何がってキモいってネギまやって絢爛までやってるのがそうとうキモイ
852 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:49:30 ID:DW8g2f2A: >>844
＞ここの信者たちは楽しくない物を楽しくしようと努力しているが報われなく
＞そのもどかしさが否定意見叩きになっているんだろうな
これはただの偏見と妄想でそうと見られるようなレスも無い
＞「俺のやっていることは無駄じゃない」と必死になっている可愛そうな人たち
根拠のない批判でつね
＞ラクガキみたいに発展して神ゲートなる要素が無いゲームなのにな
お偉いお前さんは神ゲー以外のゲームは認めないのですね
多分神ゲーと思ってやってるやつはいないんじゃないかな
俺にはこのゲームあうなぁぐらいで
＞マシンのアセンブルとかありゃ少しは面白かったのに
これには同意かな
＞まぁ戦闘があれじゃ終わってるけど
戦闘を面白がるプレイヤーがいるのは無視、俺意見マンセーですか、そうですか
853 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:50:22 ID:Wi4/xSNK: >>851
2chやってて何を今更って感じだけどな
釣られたか
854 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:51:56 ID:e2EX2cy/: >>851
あ？しらないんだ。前に公式で芝の人にかみついていたそういうアンチが
いたんだよ。
まあ、アンチの中でも黒歴史になってるみたいだけど。
855 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:53:47 ID:zkSLlWZJ: 俺は戦闘は手が込んでてもどうせ飽きて面倒になるだけなので、
いっそのこともっと簡略化してくれても良かったと思うが。
後ろで流れる中途半端な映像とかウザかった。
パズルゲー的で作業化してもそこそこ楽しかった戦闘は評価してる。
856 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:55:35 ID:8QjHX5ms: >>855
同意。

あの中途半端な映像なくて、もっとスピーディだとよかったなーと思う。
戦闘自体は結構楽しかった。
857 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:56:12 ID:rsH6jWSi: >>852
お前のレス、ピザ村みたいだな。
けっこうヤバいと思うよ。あらゆる意味で。

一応いっとくと
戦闘が面白くないと言うプレイヤの方が圧倒的に多いよ。
批評サイトでも口コミでも初期の公式ｗでも。
それが販売本数に繋がってるんだから（他にもクソゲー要素満載だが）
根拠無いと言うお前が必死すぎなだけー
858 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:57:07 ID:rsH6jWSi: >>854
知るかキモヲタ
859 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 15:57:17 ID:QTGN5pR/: 長文が多いのは昨日と一緒だけど
今日の長文は罵りあいでレベルが低いし、読みにくいネウ
長文書くなら人格攻撃じゃなくて、もっと参考になる議論をしやがれネーウ
860 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:04:41 ID:Wi4/xSNK: 釣りにしても中途半端でつまらんね
861 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:09:24 ID:DW8g2f2A: >>857
そういや気になってたんだが、芝っぽいってどんなんだ？
アンチスレでは散々言われてるみたいだが具体的には聞いた事無いな

「多数派意見こそ正しい」てな考えは危ないと思うぞ、いろんな意味で。無論逆もだが
言いたいのは、そういう意見のやつがいるのに全否定するなよ、幼稚だから
人によって面白さの感じ方は違うのだから、絢爛の戦闘＝糞つまんねを否定するには
面白がる人間がいるという事実は根拠となると思うがどうだろう？

ところで
＞ここの信者たちは楽しくない物を楽しくしようと努力しているが報われなく
＞そのもどかしさが否定意見叩きになっているんだろうな
の根拠を何かを示してもらえんか？
862 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:09:38 ID:756q4sr7: 年末辺りになれば人もほとんど居なくなって
丁度いい具合なマターリ進行になるんだろうか。
863 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:20:31 ID:e2EX2cy/: >>858
はーもう。これだから程度の低いアンチは嫌いなんだよｗｗ
事実誤認してもあやまりもしねえしｗｗｗｗｗｗ
もっとポー教授よりは上の芸を見せて欲しいな。ゲラゲラ
864 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:21:05 ID:ZHf4UB/f: >>862
夏休みが終わるまでの辛抱さ
865 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:21:51 ID:bkRjFTDo: いや、この手のアンチは一度憑くとスレ住人が離れるまでずっと居座る。
866 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:22:50 ID:cKUBcFG/: 無名世界だかなんだか知らないけどこれが自由度を狭めてるんだよな。
だだっ広い世界だけ用意してそこで自由にやらせて欲しかった。
芝が「面白いプレイしたら自慢してください」って言ってたけど撃墜数以外何を自慢したらいいんだ？
一般人がゲーム内のキャラと仲良くしてるの見て羨ましいと思うか？
笛吹いたり鼻メガネかけたからってなんだってんだ。
ゲリラ活動に疑問を感じてもそれ以外平和の道がないし。
これが自由なんて芝の野朗おかしいっぜ。
867 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:24:01 ID:QTGN5pR/: アンチ煽ってる住人もいますが
もうね、アボガド。バナナかと。
868 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:25:50 ID:GXk5tWDP: スレ読んでると自分の立ち位置がどこなのかわからなくなってくる…
肯定意見みると否定したくなるし
否定意見みるとこれまた否定したくなる

自分が幼稚なだけか(´・ω・)
869 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:28:11 ID:e2EX2cy/: >>866
うんうん。そういう時は。ま、政治でもやってこい。
経済立て直しでもいいけど。
870 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:33:03 ID:S+lZ/EgJ: >>838
普通に縛りを無くせばそれで問題なかった。
メモリ云々じゃなく。
871 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:35:50 ID:VOC5DC23: 積極的にアンチ煽ってる奴もそのへんにしといてやれよ。
拙い言葉で俺様主張垂れ流すのに飽きたら
そのうち池野めだかばりに満足して帰ってくれるさ。

ﾏﾀｰﾘやろうぜ、ﾏﾀｰﾘ。
872 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:36:54 ID:zkSLlWZJ: >>870
そうすると、そこまで学習できるほどの記憶数がないだろうから、
NPCはほぼランダムな行動を取ることになりかねないぞ？
プレイヤーだけ縛り解除しても、AIは相変わらずで面白くないだろうし。
873 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:38:51 ID:KwrzFxr8: >>872
ランダム行動してもいいじゃない。
874 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:40:38 ID:S+lZ/EgJ: >>872
それは作り手が下手なだけ。
学習とか、記憶数とか作り手の発言に影響されすぎ。

極端な記憶が入ればそれについて反応させるだけでもぜんぜん違った。
学習とか関係なく。
875 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:41:31 ID:S+lZ/EgJ: 今のままじゃ極端な記憶も作れないし、極端な行動も出来ない。
それこそ確率で制御するほうが良かった。
876 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:42:26 ID:ROadV5Po: なんかゲームの常識から抜けれず
AIをうまく使えません。
結局どこまで頑張ってくれるのかわからん。
877 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:45:37 ID:cKUBcFG/: 無名世界なんかどうでもいいよ。
俺は俺の物語を作りたいんだ（´・ω・｀）
なんでこんなわけわかんない世界に固執するの？
878 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:46:48 ID:74G60fG6: ﾘｱﾙ政局が面白い事態になってきたけど、絢爛の政党とリアルの政党を当てはめるとどうなる？
879 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:47:34 ID:GXk5tWDP: つか記憶って事実上無限とかじゃなかったっけ？
いっぱいになる前に薄れて消えてくとかなんとかで
違ったかな
880 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:47:36 ID:e2EX2cy/: >>874
お前さんのいうことがまさに学習じゃないの？

>>875
　極端な記憶は割りと簡単。３回話しただけで性愛５００くらいまでいくよ。
881 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:47:42 ID:zkSLlWZJ: >>873
ランダムじゃあなぁ…。
>>874
そうすると、いくつかの記憶に縛られて、延々と同じ行動するだけになると思うが。
882 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:48:16 ID:o8kQ1JpU: なんだこの哲学的なスレは。
５スレ位前はイカﾊｧﾊｧとか言ってたのに。
883 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:52:05 ID:S+lZ/EgJ: >>880
いきなり殴られるとかが無理。
ちょっと否定して殴られるのも無理。
いっつもじわじわしか変化がない。

> お前さんのいうことがまさに学習じゃないの？
それがこのゲームじゃ出来てない。

> そうすると、いくつかの記憶に縛られて、延々と同じ行動するだけになると思うが。
その辺を確率で制御したら良い。
AI自体は計算の連続で、結局は確率を出してるだろうし。
変に縛るから、AIの意味がほとんど失われた。
884 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:53:43 ID:S+lZ/EgJ: ようはこのレベルのAIでも、もうちょっとまともに個性出せたんじゃない？って感じる。
885 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:55:40 ID:KwrzFxr8: >>881
必ずランダムになったらそりゃ困るぞ。
AIの学習はともかくこちらの行動が制限されるのが一番納得できんのだがな。
話し掛けられたらとりあえず殴るとか出来た方が楽しいだろ。
886 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:55:52 ID:GXk5tWDP: ちょっと自分の立ち位置確認
自分ではアンチよりの中立だと思ってるんだが
客観的に見てどうだろうか？
887 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:57:11 ID:OCExBy03: なんか560あたりから流れ変わったな…
888 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:57:57 ID:e2EX2cy/: >>884
？　３回くらい会話すればキスできるごとく、あわない間に嫌悪が４００くらい
あがっていきなり殴られたりするかのごとく、やりゃ出来るんじゃねえの？

　というかお前に出来てねえだけか。難易度下げろって話なら分かる分かる。
889 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:58:59 ID:8QjHX5ms: >>882
そういえばイカの人、最近あんまり見ないお
プレイ日記は書いているみたいだが
890 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:59:00 ID:W1pgA/G7: 知らんがな
891 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 16:59:15 ID:QTGN5pR/: >>868
ｱ･ﾏ･ﾉ･ｼﾞｬ・ｸ( ´∀`)σ)Д`) ﾌﾟﾆ
892 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/08(月) 17:03:14 ID:mwMPgolw: >>889
いることはいるお

今は絢爛しながらグランディア３してる。
ただ個人的問題が発生して、今は全力でグランディアをクリアし、
とっとと売りたいので絢爛は一日一時間ﾌﾟﾚｲという健全な遊び方をしています。

グランディアに裏切られたんだ…イカに慰められたいお(´･ω･｀)
893 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:05:30 ID:74G60fG6: >>886
ゲームで立ち位置とか正直バカじゃないかと思う
894 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:07:02 ID:b7kw26CS: >>888
> >>884
> ？　３回くらい会話すればキスできるごとく、あわない間に嫌悪が４００くらい
> あがっていきなり殴られたりするかのごとく、やりゃ出来るんじゃねえの？
知らんがな。意識して出来ない時点でダメだろ。俺は出来ない。
NPCもやってない。
出来るのかさえ解らんし。信者の思い込みとうそだけって可能性もある。

> 　というかお前に出来てねえだけか。難易度下げろって話なら分かる分かる。
上機嫌会話連続でどうにでもなる時点で、まともに記憶も活用されてないし、
難易度以前の問題。
895 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:08:39 ID:b7kw26CS: >>888
意見の食い違いで殴られることってある？
全部パラメータの数値に左右されてる感じがする。

それならパラメータ限界100ぐらいにして極端な上がり下がりにした方が良いと思うけど。
EVA2みたいに。
896 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:14:35 ID:GXk5tWDP: >>893
いや、馬鹿なのはわかってるんだけどね
気になるわけよ

あと殴るってコマンドは「激高して殴りかかる」しかない上に
受動者がほろ酔いかつ受動者への人物評価が邪魔以下って条件の
「酔っ払った姿を見下す」というコマンドを「NPCが選ぶ」ことでしか選択できない

これを不自由といわずになんというのか
897 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:19:07 ID:QTGN5pR/: >>888
>３回くらい会話すればキスできるごとく
詳しく
898 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:20:59 ID:W1pgA/G7: あー・・・
敵RBに対して起動マイナス方面にいたもんだから大丈夫だと思って
足止めて潜水艦殴ったら次のターンでシー突くらって死んじまった
レベル１マニューバのことなんか忘れたよ

>>896
まあ不自由だわな
俺は殴るコマンドなんか使わないからどうでもいいんだけど
899 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:21:09 ID:e2EX2cy/: >>894
　お前が出来ないからって信者の思い込みとうそにしてしまうなよ。
実際嫌悪スパイラルの変形はいくつも確認されているから、その応用
以上終わりだろ？
　ちなみにお前ができんからダメだって言うのは否定しない。
俺も同じ立場なら文句言ってる。

>上機嫌会話連続でどうにでもなる時点で、まともに記憶も活用されてないし、
難易度以前の問題。
　狙ったことを出来ない時点で（その行為の）難易度高いんだよ。
お前の言う通り上機嫌会話連続でどうにもなると思うなら前傾のことやってみろって話さ。　
出来ないでしょ？　
そもそもこのゲームじゃ上機嫌会話連続なんてつまらん悪手だ。
そんなもんにたよるなや。
900 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:26:32 ID:b7kw26CS: >>899
いや、だから意見の食い違いで殴られる？

> 実際嫌悪スパイラルの変形はいくつも確認されているから、その応用
> 以上終わりだろ？
詳しく。殴られるのにもこちらが工夫してあれこれ裏から手回ししなきゃならないの？

> お前が出来ないからって信者の思い込みとうそにしてしまうなよ。
出来るって証明もないから仕方がない。
出来るなら詳しく。
901 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:28:16 ID:b7kw26CS: >>899
あれこれやって最終的に殴られるとかじゃ結局意味無いって話。

AIがパラメータの縛りを解き放って激情的になることもなければ、
いやらしく堕落することもない。
902 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:29:39 ID:8QjHX5ms: >>892
おぉ、イカの人だｗ
イカの人、尊敬してます！プレイ日記面白いお
903 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:30:57 ID:GXk5tWDP: あれ？殴るについて調べたの意味ナシ？(´・ω・｀)
904 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:33:07 ID:W1pgA/G7: 激情という感情を取り入れたら殴られる奴が多発しそうだな
けっこう制御するの難しいんじゃないか？
905 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:33:19 ID:QTGN5pR/: 殴るに限って言うと、いわゆるキレる、とか、芸人的つっこみとか、
愛情を込めたスキンシップ的な状況は再現できてないね
相手が嫌いだから殴る、って状況しかない

その点、ネリのすぐ手が出るって設定は何の意味ももたないものになってる
今までの萌え談義でも、ネリに殴られたって報告特に多くなかったと思うし
要するになにが言いたいかって言うと、灰色の理由を聞いて殴られたかｌｔ（ry
906 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:34:35 ID:c1kdSFPD: >>903
俺宛てかな？
「嫌悪スパイラルの変形」で殴ってくることもあるってことみたいな感じの意見があるから･･･
907 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:36:17 ID:c1kdSFPD: 結局はAIより、パラメーターの縛りのほうが前に出てきてる。
ほとんどはパラメーターの数値で話が決まってしまってる。
908 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:41:05 ID:756q4sr7: >>905
そうだよな。せめてハリセンで叩くとか
頭を小突くとかのコマンドがあればなぁ。
909 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:42:40 ID:Wi4/xSNK: 修正する　とか
アイランドのサボリ野郎達にやってみたい
910 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:43:27 ID:ROadV5Po: なんかゲームの常識から抜けれず
AIをうまく使えません。
結局どこまで頑張ってくれるのかわからん。
911 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:43:54 ID:c1kdSFPD: >>905
> 相手が嫌いだから殴る、って状況しかない
ここまでいくの自体が大変。
ていうか、面倒だしテンポが悪い。
912 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:45:53 ID:QTGN5pR/: >>909
殴ったね…親父にもぶたれたことないのに！
913 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:48:56 ID:c1kdSFPD: >>910
あんまり変わらない。変化が少ない。
細かく選択肢は増えたけど、AIに生かせてないのと、パラメーター縛りのために、
結局は無個性。
AI自体が戦局にもほとんど影響を与えないから、自分のやってる行為自体が意味なく感じる。
AIとの会話が面白いわけでもないし。
914 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 17:52:01 ID:hmCAuSm5: 「しょぼい反応しかしないAIBOの集団と遊んでろ」
と言われてもマイッチング。
それこそゲーム脳じゃないと耐えられないよ。
915 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:03:40 ID:e2EX2cy/: >>900
意見の食い違いって政治かなにか？

>詳しく。
で、嫌悪スパイラルのあげ方なんだけど、いくつか方法ある
（攻略スレ見ればいいと思う）一番がつんとあげやすいのは
アイテム交換（←別になんでもいいだろうけど俺の場合な）で
一回すごい断られ方をすると、（まあそれ無視して遊んでたら、というか
そのときは８０くらいしかあがってなかった。）
数日後のロードの時は５００越えしてた。
しかもなにかやっても嫌悪がさがらない。
もう一個の性愛のあげかたは偶然なんで、良く分からん。

説明になった？
　ちなみに性愛あがったほうはエロエロになってメイがどこの男とも
寝るような淫乱女に成り果ててブリッジでもキスしやがったんで陸戦隊
にとばしてやった。
916 ：(*´-｀) ◆Neet2dptpA [sage] ：2005/08/08(月) 18:06:03 ID:mwMPgolw: >>902
イカとはまだ嫌悪スパイラル抜け切れてないから、
俺的に今のﾌﾟﾚｲ日記は意味を成してない気がするｗｗｗ
ぬめイカなのにイカとぬめりあえないお　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

でも頑張る。気が付けば毎日書いてるしなｗｗｗうはｗｗ
917 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:06:50 ID:vZEdTABp: >>915
でどうやっていきなり殴られるの？

結局は信者の思い込み以外には対処も方法もないね。
918 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:09:51 ID:cKUBcFG/: ヤガミ死んでるのに異性人からの電信受託したぽ（´・ω・）
幽霊ぽ？（´・ω・）
919 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:10:06 ID:W1pgA/G7: ちゅーかいきなり殴られるのは無理

終了
920 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:11:57 ID:QTGN5pR/: >>915
偶然かよ
　偶然かよ＞３回くらい会話すればキスできるごとく

>>916
楽しく読ませてもらってるお
背景綺麗なゲームもいいけど、イカとぬめりあえる日が来ることを祈ってるお
921 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:13:58 ID:f9gzpf4A: >>915
ただエロエロにするだけじゃそうなっちゃうから、バランス取りが大変なんだよな。
今回は特にそこで苦労。
922 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:14:38 ID:e2EX2cy/: >>917
また程度の低いアンチがきたなあ。真面目にやってくれよ。
b7kw26CSの質問とおれのやりとりを見てくれ。
この段階ではなぐる、ではなくてその前提条件の嫌悪のあげかただよ。

嫌悪が高ければ後はアイテムに酒もってるかどうかだけだよ。
確率論的にいきなり殴られるね。　普段から酒持ってるであろう
ネリとかなら起きるというわけ。
923 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:15:16 ID:jClJUGrk: >>918
ヤガミは元々死んでるらすい
924 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:16:47 ID:vZEdTABp: >>922
もうAIどころじゃないね。
925 ：ps(b) ◆TvfvIdGf0A [sage　疲れた・・多分今日は無理ﾎﾟ] ：2005/08/08(月) 18:19:31 ID:CwaCA9KE: >>825　ﾓﾚ腹減ってて配慮に欠いたｶｷｺ、ごめん。＞ｽﾚ住人
ただ、ﾓﾚもプレイ中はここで書き連ねた「内部」の事は
気にせずに、ｱﾌｫみたいにマジプレイで没頭してるんよｗ

さぼり屋メイが艦橋で一種発令とか、弱ってるアイアンに
犯される話とか、ﾎﾟｺﾝにﾁｯｽされたとか、どこのノギも(r
こんな「不可避な本能」を破る出来事が、大好きなのﾓﾚ。
時折キャラの想いや心を感じた瞬間、こりゃｽｹﾞｰとｵﾓﾀﾉﾈ。

メシ友のイカナにｺﾋｨｰ飲ませてたらエステルさんが超嫉妬、
サンドバッグ-＞ｺﾋｨｰがぶ飲み攻撃連発、中毒患者な近況・・
ﾍﾟｲﾛﾍﾟｲﾛ、ｵｹﾞｨ？ Orz
926 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:20:31 ID:cKUBcFG/: エステルが俺の前にくると悲しくなるぽ（´・ω・）
そんなに抱きしめられたいぽ？（´・ω・）
927 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:22:15 ID:W1pgA/G7: 単に他のNPCに冷たくされただけじゃないの？
928 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:24:34 ID:Hgp/dKiU: >>926 鏡の前に立てば理由がわかるっぽ（´・ω・）
929 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:29:15 ID:cYWQ6qrv: リアル昼寝してたら孫策に「お前こそ真の絢爛舞踏だぜ！」って言われる夢を見た
930 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:30:20 ID:vZEdTABp: AIって膨大な分岐の連続だろうけど、絢爛は2,3個ぐらいの分岐でも成立する。
931 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:32:43 ID:cZEibXIu: ついさっき、初めてＭＰＣがＭＰＣにコーヒー渡してたのを見た。
しかも大統領→ネリ
ネ「黙って飲み干す」→大「気ィ悪・・・」
ネリすごい度胸だよネリ
932 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:33:06 ID:GXk5tWDP: >>906
この場合e2EX2cy/宛てというか
こんだけ縛られてるんだよっていう証拠というかなんというか

人物評価0,0,0,600のニャンコポンを殴ろうと焼酎飲んで試してみたら
評価殺意なせいかまったく話し掛けられない
こんなんじゃ意図的に殴ることなんてできないよ
933 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:35:34 ID:vZEdTABp: あれだな。
キャラごとにパラメーター縛りを変えたほうが良かったな。
このキャラはいつでも殴るを選択することが出来るとか。
AIで頭良く出来ないレベルなら、縛りを個性化する。
934 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:36:25 ID:cYWQ6qrv: >>933
鬼才現る
935 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:39:12 ID:zkSLlWZJ: >>933
まぁ、それでも成長も変化も無いんだよな…。現状よりは個性でるが。
パラ縛りをある程度の数のパターン用意して記憶等からどのタイプになるか決めるとかはどうだろうね。
一応、変化と成長も表現できる。
936 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:41:20 ID:hmCAuSm5: >>929
一瞬、どこが間違ってるのか分からなかったｗ
937 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 18:44:17 ID:h+ZfTIyh: ハックマン見てると相手を「お前さん」と呼ぶ奴にロクなのはいないと再認識させられる。
相手を見下したチンピラ崩れだな。
938 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 19:01:17 ID:vZEdTABp: > 相手を見下したチンピラ崩れだな。
チンピラで思い出したけど、
階段の下で女キャラのパンチラ除いてたら、他のNPCにどう思われるんだ？
それを目撃したキャラがパンチラ女に告げ口したら、
「やだ･･･かじかじ君・・・」とでも思えば、このAI最高。
939 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 19:02:33 ID:PNwBnvQW: ハックマンはレポートを読んで少し見直した。
940 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 19:04:15 ID:zCm/PFAF: http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3276.jpg
http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3276.jpg
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http://www4.yi-web.com/~alex_/upload/karimasu/view.php/3276.jpg
すみません、ちょっとテスト
941 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 19:05:16 ID:zkSLlWZJ: ウイルスか何かか？
942 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 19:05:27 ID:QTGN5pR/: >>938
チンピラからパンチラへつながるお前さんのシナプスに乾杯
タキガワとパンチラスポット争って取っ組み合いしてー
943 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 19:08:52 ID:C0ZFmLBr: ファックマンは瀬戸口のセフレ員にして性同一性障害
944 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 19:27:21 ID:begDIGIP: >>941
ブラクラ
945 ：825 [sage] ：2005/08/08(月) 19:52:29 ID:72nrnZZT: >>925
あぁ、いや怒ってるわけじゃないよ。むしろ楽しい。

> ただ、ﾓﾚもプレイ中はここで書き連ねた「内部」の事は
> 気にせずに、ｱﾌｫみたいにマジプレイで没頭してるんよｗ
そういうプレイができているという現象が重要なんだよね。
タキガワをタキガワとして見なし、タキガワに向かって話をする。
内部パラがどうなっているかなんて意識することもない。

ただ、絢爛がプレイヤーに内部パラを意識させないように設計されているとは思えないけど。
946 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:02:24 ID:zkSLlWZJ: 絢爛を楽しめない人のなかにも、AIの仕様や細かいデータが分かれば楽しめるだろう人はいる。
わけわからんと感じていた挙動の理由が分かって、納得して楽しめるからね。
楽しめてる人の中には、中身見せられると萎えるって人もいるだろうけど。
947 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:27:01 ID:hmCAuSm5: AIの中身を見せるってのは敗北宣言っぽい。
948 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:37:31 ID:tuT7XM8b: もしかして…
火星と同盟すると船舶拿捕できなくなる？orz
949 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:45:21 ID:mgS4rRaa: >>948
できなくなるよ、同盟軍を攻撃できないのと同じ理屈。
同盟結んでおいて、その星の民間人捕まえるわけにはいかんよ。
950 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:47:30 ID:GXk5tWDP: >>946
どうも芝村は仕様を知っているおかげで楽しめているような気がしてきた
やだなぁこういう考え方は…orz
951 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:48:58 ID:zkSLlWZJ: >>950
俺も全く同意見だな。
全部知ってるから楽しめてる気がしてならない。
952 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:50:05 ID:8T6Xcwk1: 戦闘短調でつまんないって感じる時もあるけどさ
敵の補給航路を後ろから全力航行で追いかけて蹴散らしたりするとすげー楽しい
艦の武器庫がもう一杯
このまま都市船に入港させないで全部臨検してみるよ
笑いが止まらん
しかし、これが楽しいと思える人間は少ないだろうなぁ、と一抹の寂ししさを感じる……
953 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:51:19 ID:tuT7XM8b: >>949
サンクス。
自分で同盟工作仕組んどいてなんだけど、
火星と同盟するメリットって何だろ…。
954 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 20:59:05 ID:5oK+sgQ+: >>932
やあ。呼んだ？（うそ）
ＰＣがＮＰＣを嫌ってないと殴れないよん。

>>950
　仕様知る必要はほとんどないと思うよ。プレイの仕方によると思うけど。

>>952
　俺は一番楽しいのはＲＢが４機でてきて囲まれたときかなぁ。
955 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:00:33 ID:o+qj5f1Y: >>953
火星の戦力が減らないから全勢力の戦力0にした場合火星が宇宙統一という妄想ができる
956 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:03:22 ID:xUdgNM+L: >>946
自分で解析してみれば？ガンパレがちょっと複雑になっただけだろうし
957 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:04:39 ID:zkSLlWZJ: >>956
まぁ、大まかな仕様は攻略本で分かったけどね。
解析できるほどの知識はない。
958 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:06:30 ID:hmCAuSm5: 解析は不可能だと思うよ。
データの変化は追えても、処理は追えないから。
959 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:06:40 ID:PDQNzTgE: ＞ＰＣがＮＰＣを嫌ってないと殴れないよん。
割り込みすまんがこれどういうこと？
960 ：615 [sage　] ：2005/08/08(月) 21:08:58 ID:9Gq67YgE: >>832　遅いけど…ヤガミの話で、前後にシールド張る無敵ＲＢ作ってみたら、シールドの中のＲＢがどっかに消えたっての聞かなかった？
シールド張るのは前方だけで、後方は空いてるんだよ。夜明けの船が後方に位置するなら、指示を受け取れる。

>>945　>ただ、絢爛がプレイヤーに内部パラを意識させないように設計されているとは思えないけど。

絢爛の場合は内部パラ全部出して、それ意識しながらプレイ出来るように設計しているそうだ。
内部パラを徹底的に隠した設計はエヴァ２。「人間の心は自分自身にも判らない」のが原作のテーマだからだ、だと。
で、これは完全に俺の当て推量なんだが、>>935氏あたりが言ってる設計思想で作ってるのが、ガンパレード・オーケストラじゃないのかな。　
961 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:31:13 ID:5oK+sgQ+: >>960
うーん。残念だけど、多分絢爛の系統のＡＩはのらないと思う。
開発チームも違うしね……進歩は見てみたいけど。

>>959
　ＰＣの感情パラメータいじらないとなぐりようがない。
相手に嫌われてるからなぐるんじゃないのよ。
962 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:34:38 ID:o+qj5f1Y: >>960
隠しても大体自分の事はわかったけどな
説明するコマンドあるし、エヴァは相手の感情や動きがわけわからんが
おだてると一生キスできない場合があったり
963 ：なまえをいれてください [sage　遊んでるけどね] ：2005/08/08(月) 21:41:22 ID:efkJiws2: ちと質問。
EDトライでMAKIに赤点潰せって言われてｷﾀｰ！とか思ったんだけどさ。
言われる前までは航海MAPに赤点１～２個しか残って無いのに、いきなり赤点１０～１５個くらい増えるんだけど･･･
で、潰そうとして赤点まで移動しても戦闘できないし･･･
ちなみに今艦長プレイ。同じようなケースになった人いる？
964 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:42:47 ID:PDQNzTgE: >>960
ああなるほど、感情値の方か・・・。
一瞬希望の戦士にもNPCみたく人物評価値があるのかと思ってしまった。
965 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:44:20 ID:PDQNzTgE: ごめん>>964は>>961あてです。
966 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:46:40 ID:GXk5tWDP: >>954
結構前に呼んでたわけだが、まあいいか

一応ほかの殴る系のコマンドを探してみたが「大喧嘩する」ってのがあった
ただし最初に話し掛けたほうが殴られる

えーと、結局自分から相手を殴るにはどうしたらいいんですか？
967 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:54:44 ID:5oK+sgQ+: >>966
ごめんごめん。仕事がいそがしくて。あと自粛してたのよ。
キモイ言われたから。

自分から相手を殴るの？
普通に激昂して殴りかかるコマンドじゃだめなん？
968 ：825 [sage] ：2005/08/08(月) 21:57:05 ID:72nrnZZT: >>946
俺もＡＩの技術自体に興味があるから、
ＡＩの仕様や細かいデータを知りたいとは思う。

ただ、ＡＩの技術として「中身が分からないと挙動の理由が分からない」と思われてしまうのはね。
表現方法とかコミュニケーション方法とかを工夫して、
もうちょっとどうにかならなかったんだろうかと思う。

>>960
内部パラって全部見えてる？
中途半端に見えてるから、よけいにわけからんことになってる気がする。

ガンオケは結構期待してる。グラはあれだけど・・・
（いっそのことバストアップなくしてフィールドキャラに力を注げばいいのに）
予想としてはＡＩの"記憶"は無くなっているか、簡略化されている。
俺はそれでも良いと思う。実際に"記憶"を保持しなくても、記憶しているように見えればそれで良い。
（セーブデータがでかいのもやだし）
969 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:58:43 ID:lNp1If9B: >>964
あるよ。
で、大半のIMはそれに依存してる。
970 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:58:59 ID:QTGN5pR/: わはーままー
しんじゃだ！しんじゃがまたきてるよー！
971 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 21:59:44 ID:KhHtGs4h: ガンオケって、そもそもAI積むの？
972 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:01:08 ID:5oK+sgQ+: ガンオケはもちろん期待してるんだけど、ＡＩは駄目かもね……
解析したいと思わせるほどのものじゃない気がする。
というのも、やっぱシナリオというかテキストを増やすから、多分キャラクターの
変化まで対応できないと思うんだよね……
ということで絢爛２を希望してるんだけど。
973 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:03:30 ID:zkSLlWZJ: ガンオケはAIメインではないってだけで、AI自体は載せてるでしょ。
総合的に見て、多分エヴァ2のGMAIを改良してガンパレに載せたゲームになってると思う。
GMAIじゃなくてドラマジェネレーターだったか。
974 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:03:35 ID:5oK+sgQ+: >>970
ありがとう。君みたいな人がいると俺もいい心地がするよ。
倒した死体から血が噴出してるみたいで。
975 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:15:48 ID:9mevhfPO: まぁ興味が湧けば知りたいと思うのは人間の性だ。俺もそうだし。
976 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:17:20 ID:mwXj0ty4: 次スレでも立ててくるよ
977 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:21:36 ID:GXk5tWDP: >>967
そのコマンドをPCが選ぶには

PCへの評価が邪魔以下のNPCに、かつほろ酔い以上で
話し掛けられなければならない

この初期条件だけで自由に殴ることができないわけだが
978 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:23:04 ID:xUdgNM+L: ループ議論はとりあえず次スレ立つまで待て
979 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:23:44 ID:mwXj0ty4: ホスト規制ｳｻﾞｽ
他の方頼みます
980 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:27:38 ID:xUdgNM+L: 試してみる
981 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:27:48 ID:ZcIHuEIc: >>974
燃やさないと強くなって復活するぞ
982 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:28:59 ID:xUdgNM+L: 無理だった、他の人よろ

絢爛舞踏祭　その52

～時は常に流れ、あなた次第で世界は変わる～

絢爛舞踏祭
2005年7月7日発売
価格：6800円（税込7140円）
対応機種：プレイステーション2
ジャンル：リアルタイム・ドラマシミュレーション
メモリーカード：MC2 (1636kb)
企画:(株)アルファシステム（ttp://www.alfasystem.net/）
制作:(株)SCE/KenRan Project （ttp://www.kenran.net/）

絢爛舞踏祭　その51
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1122994437/

絢爛舞踏祭@Wiki
ttp://www3.atwiki.jp/kenran/
983 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:29:29 ID:lEFKa4xJ: 次行ってきます
984 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:30:54 ID:lEFKa4xJ: ダメですた
誰かよろ
985 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:48:43 ID:DW8g2f2A: じゃあ行って来る
986 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:50:14 ID:DW8g2f2A: 絢爛舞踏祭　その52
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123508677/
たってた
987 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:51:07 ID:w6e7NM0f: 立ててきたよ
絢爛舞踏祭　その52
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1123508677/
988 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:52:09 ID:w6e7NM0f: 重複スマソ
989 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:56:31 ID:5oK+sgQ+: >>977
？たずねられた質問は自分から殴りたい。だけだったんだけど。
自由に殴りたい？　絢爛のシステム上では無理だと思うけど。

絢爛のシステムって発狂はできないのよね。ＰＣもＮＰＣも。
990 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 22:57:58 ID:QTGN5pR/: >>987,988
いや、重複してないと思う
お疲れさん
991 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:03:06 ID:5oK+sgQ+: >>989　続き
ちょっと説明が不親切だった。正確にかこう。
絢爛のゲームシステムもＡＩシステムも、その根幹はゲーム内における必然なのよ。
したがってその必然がないとどんなアクションもすることは出来ない。

その上でこのゲームは必然に気づいて必然を作るゲームだと思うよ。
ここがＧＴＡやポスタルと違うところだと思う。
992 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:05:40 ID:xUdgNM+L: 絢爛公式で乃木絵をアップでみれるけど、やっぱり若すぎだよな
993 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:08:17 ID:GXk5tWDP: >>991
ならその必然とやらがおかしいと感じるんだが
994 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:10:01 ID:wKvdwqtP: ドランジもなかなか・・・
995 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:13:56 ID:xUdgNM+L: >>993
ガンパレも雰囲気でコマンドしばりあったから、
今度つくるゲームは完全縛り無しでお願いしますと芝村にお願いしてみたら？
こんなところで騒いでも時間の無駄だよ
996 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:15:07 ID:QTGN5pR/: ハックマンがちょっと可愛いとか思っちゃった自分が怖い＞公式絵
997 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:15:56 ID:lNp1If9B: 行動に制限が多すぎるってのはあるねぇ

義体の欲求や感情はほぼ無意味なんだから
思い切って人物評価も撤廃しちゃえば良かったのに
998 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:17:37 ID:xUdgNM+L: >>997
義体の感情は俺のプレイだとめちゃくちゃ重要な気がしてるのだが、無意味だったの？
999 ：なまえをいれてください [sage] ：2005/08/08(月) 23:18:39 ID:s9CNhHdc: 仲いい奴にイキナリ殴りかかる
嫌いあってる相手をイキナリ昼寝とかに誘って、蔑まれる

そんな自由で楽しいｷﾁｶﾞｲプレイができないのは辛い
1000 ：なまえをいれてください ：2005/08/08(月) 23:18:50 ID:o+qj5f1Y: >>998
アイテムでどうにでもなるじゃん、
でもこれはめんどくさいから無意味じゃないな
1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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