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不倫て　やはりいけないこと？part5 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131127102/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131127102/</a> 94 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage]投稿日：2005/11/05(土) 14:02:48 0 不倫してる人は責められたり 誹謗中傷に耐える気持ちは持てても どこかでけりをつけることを選択しないのはなぜ？ 奪うにしろ別れるにしろどっちかにすれば不倫じゃなくなるのに 略奪がいいとは言わないけど 本気で好きならもうどうしようもないんだし ちゃんと話し合って離婚なり別居なりすりゃいいのに 適当な言い訳作って苦しい悩んでるって言うばっかり 結局どこまでいっても口ばっかり 少なくとも相手の配偶者は生活する為にいろいろやってんのにさ 結局「恋してる自分ちゃんって切ないね」ってところかね どうでもいいからどっちかにしろよ 悩むのも何年も悩むなよ 知らんこっちがめいわくだっつ～の 以上され子の呟きでした 116 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 14:31:08 0 >>100 肉便器とは失礼だねちみｗ ま～ま～ちょっと聞いてくださいよおまいら 俺は19歳の大学生な訳だが 父会社員44歳　母パート40歳 先週母の不倫発覚な訳ですよ というか俺が見つけた状況はちょっと長くなるから省くけどとりあえず偶然 携帯とか見たわけじゃないよ 不倫期間なんと5年ですって！ちょっとびっくりしたね で、母も仕方なしに話をしてくれた訳ですが 将来（俺が就職したらだって）一緒になりたい お父さんには悪いけどもう愛情はない等一応常套句を聞きました なんで不倫したのかは置いといて なんで離婚しなかったのか聞いてみたんだけど 案の定俺が原因な訳ですよ ちょっとまってよマイマザー、確かあなた昨日親父と 家の壁の張替えとか相談してなかったっけ？そのときさ 俺と同居するかもしれないからいっそもうちょっと待って二世帯住宅に しようかとかいってませんでしたっけ？ もう何考えてんだか・・・・俺にはさっぱりです 不倫者どもよとりあえず言っておく 結構5年は堪えるからせめて１，２年でげろってくれないかね？ 悩むのは結構だし真面目に考えようとどっちでもいいけど 「親父の5年返してやってくれ（泣」 はぁ～親父にどうやって接しようかな・・・・ チラシ裏スマンな ちょっと不倫者の気持ちが聞いてみたかったんだよorz 133 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 14:44:01 0 >>123 40歳ぐらいの不倫なら子供は 俺ぐらいの年齢だと思います いや２，３日考えてたんだけど 5年は酷いな～ でも10年もいるのか・・・笑えないな～ 俺から親父に言うことはないんだけど 知ってるだけにどうしたもんかなと こういうどっちつかずの状況嫌いなんだよね 144 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 14:49:24 0 >>130 結論は夫婦でださんといかんと思うんだけど どうしても言い訳の 「お父さんには悪いけど、あなたが大きくなったら 一緒になろうって決めてるの。気持ちは変えられないわ」 ってのがね・・・・俺を言い訳にしないで欲しいな～ 何かさこの5年っていろいろあったんだけど 将来のこととか家族で飯食いながら話してるの思い出すと この人の将来に親父は入ってないのに なんでそんなこと話せたんだろうってしみじみ疑問 んじゃ夜にこれたらのぞいてみますﾉｼ 370 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 22:56:42 0 おいらまだ不倫とか実感沸かないんだけど 人の考え方次第で良い悪いが決まるもんなんだ 今の気持ち的には人を好きになるって言う純粋な気持ち と不倫をするってのとは違うような気がするんだけど 好きになってしまったら家族を騙すことが許されるんでしょうか？ なんとか結論を出せないんでしょうか？ む～ 373 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:11:24 0 人にどう思われるかとかそういう問題なの？ ん～ 自分がどう思うかで好きで良いのか決まるんなら 普通の恋愛と一緒じゃん 不倫が自分達の問題だけなら皆こんなに悩まないんじゃないの？ 違うのかな～ 374 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:15:51 0 好き嫌いだけなら普通の恋愛なんじゃないの？ 不倫は家族の問題だと思ってたんだけど 違うのか？ 家族が存続するかどうかにかかわって来るんだと思ったんだけど やっぱり当人同士の問題なのかな？ 382 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:24:56 0 >>377さんは私宛のレスでいいんでしょうか？ >>378 別に俺は家族のためとか思ってくれと言う訳じゃなく 家族の存続に係わるんだから家族の問題じゃないのと思ったんですけど 自分が幸せになる為にすることの一つが不倫って事なんでしょうか？ 不倫したら家族がなくなるかもしれないってのは普通だと思うんですけど それでも自分だけの問題なんでしょうか？ 質問ばかりですみません 385 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:28:58 0 >>383 ん～実は難しい問題がありまして 俺姉貴いるんですがどうも来年当たり嫁に行きそうなんですよね それで今離婚すると影響あったら嫌だな～と思って 俺には荷が重いよマイマザー(´Д⊂ｸﾞｽﾝ 395 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:38:15 0 >>391 違うんですそういう意味じゃないんです 家族を辞めることを決めるのはそれぞれで良いんです いや気持ち的には嫌だけど でも止めるって本人決めてても俺ら知らないんですよ？ 止めたいと決めたんなら言って欲しいんです それもわがままなんでしょうか？ 399 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:40:30 0 >>389 ね～ちゃんも俺にとっては大事な家族だから 親父も俺と同じ気持ちだと思う だけにどうしたもんでしょう？ 404 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:47:26 0 >>401 ただなんとなく一応夫婦の問題だから 俺が言っていいものかどうかが 心に引っかかるんですよね それと姉貴のことと 直には結論でないですねorz 408 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:53:25 0 じゃちょっと聞いていいですか？ 世間一般的に親が不倫で離婚って 結婚に影響あります？特に女性の場合？ スレ違いだとは思うんですけど 412 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土) 23:57:06 0 >>396 レス遅れて申し訳ないです 俺は普通だと思うんだけど 家事はあんまり出来ないのでやったところは見たことないけど 力仕事とかお金の交渉関係とかは親父がやってたと思う 家で寝てるだけタイプではないですね 自分の部屋の掃除ぐらいは自分でするし 俺にとっての不満はテレビのチャンネル変えすぎな所かなｗ 415 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日) 00:04:15 0 ちなみに俺はその渦中で苦しんでますorz 419 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日) 00:11:52 0 って事はおいら黙ってたほうがいいのかな？ んんん～～～～ 仕方ないとは思うんだけど 不倫せんといてほしかったorz 424 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日) 00:16:38 0 >>413 無理かもしれないんだけど 俺の意見としてはせめて一度旦那にもチャンスを・・・・ 1年ぐらいお互い離れてみてからもう一度考えるってのは 無理ですかね？ 正直な所、あんまり長期間騙し続けて欲しくないです 435 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日) 00:28:43 0 >>420 それは母に言うって事ですよね？ 正直俺は母もまだ迷ってるんじゃないかと思う 俺にはああいったけど ちらっと間違いだったら父さん許してくれるかな 見たいな事も言ってたし でもその許してくれるかなが離婚だったらどうしようもないんですけど とりあえず来週もう一度母と話をしてみようと思います 446 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日) 00:40:20 0 >>431 すみませんこれで最後としはずします >>439 一応俺としてはもし不倫相手と別れるならしばらく何も言わない 親父と別れるなら姉貴の結婚決まる前に親父と話し合ってくれ こういう方針で話するつもりです 出来るだけ感情抑えて責めないように気をつけたいと思います ---- 不倫て　やはりいけないこと？part6 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131295684/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131295684/</a> 121 名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月) 12:57:19 0 毎度こんにちわ～ チラシ裏＠サレ子です 新スレ乙で御座います 両親の微妙な雰囲気に一々敏感な今日この頃です 昨日も父が不機嫌で母も何か泣きそうな感じだったので はっ、もしや・・・話したのかと思いまして 母に何かあったのか？と聞いてみましたが まだ話していないようでほっとしたような複雑な気持ちです しかし微妙に？進展があったようです と言いますのもどうやら昨日母の不倫相手と母が話しあったようですが 俺に見つかった事を言うと取あえずしばらく距離を置く事になったようです。 わざわざおいらに報告しないでもと思いましたが、言わずにはいられなかったのでしょうね 朝学校行く前にヘビーな話を聞いてしまったOTL。。。。 朝から恋する乙女の愚痴ともつかない話を聞かされ 怒りが頂点に達する前に逃げてきたわけですが 正直俺の心が限界です（泣　OTL。。。。 朝からNGワード連発の母から逃げる為にゲーセンに行って ネカフェで時間つぶして、講義サボってる俺って・・・・ このまま自然消滅というパターンになる可能性のが高いんでしょうか？ おいらは今は静観すべきでしょうか？ 悩み多き年頃です 130 名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月) 13:15:55 0 >>127 今の俺の気持ちはどっちかって言うと ラリッテル語に怒りを押える方が難しいと言う感じなので 不思議と悲しいとか辛いとか言う感じじゃないです 本当ラリッテル語はループするんですよ　OTL。。。 冷静に対処してるつもりでも母を追い込んでるのかわかんないですし 追い込んだら余計にややこしくなりそうで 148 名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月) 13:32:41 0 >>137 それしかないのかな～ 実際悲しい雰囲気出すのが凄く苦手なのです 昔から人一倍意地っ張りなもんで どっちかっていうと 「お前（母）人騙しといて何抜かしとんじゃ～ これ以上がたがた言うたらばらすぞ！！」 とかの方がまだ言える・・・・ 156 名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月) 13:37:58 0 >>150 正直何言っても今は自分の事しか 考えられんのじゃないかと思われるのですけど・・・・ おいらも恋愛経験が豊富なわけじゃないので 恋する乙女の対処法がわかんないっす 179 名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月) 13:52:22 0 >>162 そうなんですよね～５年なのに・・・・ やっぱりあえない時間が愛育てるんでしょうか？ うわ～もうラプラス変換の方が簡単だよママン・・・・ こういう恋愛関係マジで苦手 でも俺は親父の事考えると俺がどうこうしない方が いいと思うんですけど、なんていうのか なんであの母親は寄りかかりやすい方に寄って来るかな～全くもう む～4限目の講義にいってきまふ ありがとうございました 197 名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月) 14:05:04 0 >>188 む～ＰＣから離れられないOTL 後２０分で講義が始まる本気でそろそろ行かねば 分りましたいずれにしても母と話合うことは予定通りする事にします 出たとこ勝負になってしまうのですが何とか頑張ります ではﾉｼ 271 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage]投稿日：2005/11/07(月) 17:31:24 0 こんばんわ チラシ裏＠サレ子で御座います 素朴な疑問なんですが 俺って向こうのスレに行った方がいいのでしょうかね？ 何だか雑談のような気がしないでもないというか しばらく進展しない、ではなく自然消滅っぽいので 進展しようがない 物凄い中途半端 298 名前：ムッターハム[sage] 投稿日：2005/11/07(月) 21:06:070 雑談だけだとあれなんで ちょっと俺のニュース 今週末姉貴が帰ってくるようだ 結婚の報告だったらなんとなく複雑 438 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 11:16:16 0 昨日は不覚にも寝てしまいました チラシ裏＠サレ子＝ハム　で御座います 前スレの100ぐらいからの荒れた原因は俺ですorz >ほりサンへ 何で複雑かと言いますと家の場合親の不倫を知ってるのは 俺だけだからです。姉貴も親父も知りません 姉貴はそろそろお年頃なので今年頭ぐらいから 来年ぐらいに結婚するかも？なんて言っておりましたので 現状母の不倫がばれた場合、姉貴の結婚に影響しなければいいんですけど そうとも言い切れないかなと思いまして で結婚は嬉しい事なんですけど、おいらの気持ちとしては どきどきというか何か複雑なのです ただ母の不倫が俺にばれたことによって 母の相手は少し距離をおこうといってるらしく このまま自然消滅するのか、それともやはり離婚へ行くのか 判断つきにくいためおいらも誰にも言えないな～ と思いつつ悶々としている訳なのです 長文でしたがこんな感じです 439 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 11:34:16 0 ちなみに 母はもうすぐ42歳（俺は40歳だとオモテタ　すまんか～ちゃん 姉貴22歳なんですけど 結婚早いなよく考えると 早婚の家系なのか？ま～姉貴はもう付き合って3年ぐらいだし ちょうどいいのかも知れないけどね でちょっと友人達にアンケートしてみました 「親の不倫ってどう思う？」突然でちょっと変な顔されましたけど 一番多い答えが「ありえない」 やっぱりそうなんでしょうね普通 「してるかもしれないね」と答えたのは二人なんですけど 両方とも両親があんまり仲良くないらしい（スマン　マイフレンドorz ま～全員で12人しか聞いてないんだけど 両親が仲悪い場合案外子供は冷静なのかもしれません 仲が悪くない場合は想像の範疇ですらないと・・・・ 子供の立場からなんですけどね 449 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 19:42:40 0 昨日状況がよく分からんというレスがあったので ちょっと書いてみただけなんですけど おいら悩んでるのは悩んでるんですけど 一応母親のこと理解できないかなとは思ってるんですよね 無理そうですけどｗ 色々お話聞いてれば少しは整理がつけれるのかなとか 何にしても姉貴に言うにはまだ俺の勇気が足りないのでorz 451 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 19:57:46 0 >>450 出来れば考えながら即事態が進むほうが 生に会ってるので、この膠着状態は正直しんどい なんか親父と母の動向をいちいち気にしてしまうし そんなこんなもあって最近帰るとすぐPCの前に座ってしまう 何時もなら結構家族でご飯食べながら、話してたりするんだけど・・・ 驚天動地の次回を待て！！ ぐらいの展開になってくれたほうが変に考えなくて良いんだけどね 460 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 23:12:23 0 >>457 ちなみに俺が知ってることは母も知ってます（分かっておられるかもしれないけど ぶっちゃけられたと言えばぶっちゃけられましたよ んでもって離婚して結婚するって言ってたんですけどね おいらが就職するまで待つつもりだったらしいけど 実際おいら院に行くつもりだったから本気でそこまで待つつもりなのか 言ってみただけなのかわからないっす そんなこんなで、俺にばれたことを不倫相手に言うと ま～少し距離置こうかという話になったわけで 今すごく微妙 494 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 07:52:21 0 昨日は申し訳ありません さすがにもう人来ないかなと思いまして寝てしまいました 今日は１限から講義がありますので、直に行かないと間に合わなさそう ちなみに母の相手は多分鬼男です。会ったわけでもなし 母は詳しく語りたがらないですからね 無理やり聞いてもいいんですけど、嘘付かれても確認しようがない 正直姉貴にはまだ話したくない、せめて今週末帰ってくるのが 結婚の話じゃなければ話せるかもしれないけど ま～わりとしょっちゅう帰ってくるのでただ帰ってくる可能性も かなりあるんですけどね それではﾉｼ 842 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 21:21:37 0 こんばんわ 姉貴が帰ってきました・・・ 帰ってきた本当の理由は母の不倫です 母は僕にばれた後姉貴に話していました ショックです・・・それだけは待ってくれって言ったのに 本気で不倫をしている皆様に質問です・・・ 愛してる、誰に認められなくても構わない 家庭を壊してしまった責任を取るなどと偉そうなことおっしゃってますけど あなた達が覚悟すればどうなっても仕方ないんでしょうか？ なぜ長引く前にどっちかの結論を出せないのでしょうか なぜずるずる長期間にわたって不倫するのでしょうか なぜ傷が深くなる前に一番良い方法を取ろうとしないのでしょうか？ だったら僕が母を真剣にどん底に落としたいと思うほど憎くても 憎んでしまったら仕方ないんでしょうか？ どんな償いを受けても構わないぐらい本気で憎いと思ったら 何をしてもいいんでしょうか？ このまま憎しみを育て続け老後に復讐してもいいんでしょうか？ なぜ愛というものだけ正当化できるんでしょうか？ 僕はもうここには来ません さよならです あなた達の正当化に吐き気がします 多分僕は冷静じゃない、少なくとも今は冷静になれない だからあなた達の言うように心のままに 母を憎むことにしました どんなことになっても責任取れると思ったら 大間違い 不倫て　やはりいけないこと？part7 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131819404/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131819404/</a> 674 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 00:35:04 0 どうしてもスルーできないので 今更ですが書き込ましていただきます >>670 そこまで思いません でも母も信用できません それが5年の重みです 689 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 00:49:43 0 結局姉貴と母が話しをし 結論出すまで結婚しないらしい 母は自分の事と姉貴のことは関係ないから 気にせず結婚するように言ったらしいが 姉貴が 「今の状態で結婚しても母さんに祝福してもらう気には なれない」 と言うことで結論まちです 俺と母はここ最近口も利いてません 696 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 00:55:49 0 >>692 お言葉ですが 結論は経験や考え方によるのかもしれませんが 誰にとっても時間は等価です 11年は長すぎます なおさにとって長い11年は子供や旦那にとっても 長いのではないのですか？ 707 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:02:32 0 >>703 そうではないのです 辛かろうがなんだろうが 結局騙すと言うことは 僕たちに選択肢がないって事なんです それが一番裏切られた気持ちになると言う事が 理解できませんか？ 709 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:03:07 0 >>706 yes 710 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:05:11 0 >>706 駄目親父ならなおのこと 略奪するのに何の問題が？ 11年も騙すことに何の意味が？ 一番腹が立つのが知らないうちに 自分達で結論出されてることです 僕たちは出された結論に対して その時点では無力です 715 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:10:33 0 >>711 愛を否定していません それゆえの嘘も納得できます。 おそらく母も悩んだんでしょう あなたなら5年10年嘘つき続けられても 笑って許せますか 5年騙せば倍の時間ぐらいかけないと 気持ち的にはついていかないのかもしれません 僕は母の事を客観的には理解できても 当事者としての納得までにはどれくらいの時間がかかるのでしょうか？ 僕も教えて欲しいぐらいです・・・ 723 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:19:53 0 >>717 当事者じゃない そうですね僕は当事者じゃないですね じゃ当事者じゃないなら なんで大きくなって子供の理解が必要なのですか？ 725 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:21:10 0 >>718 ただ結論を待つのみです 734 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:27:15 0 >>722 僕も騙されたのかといわれればそうではないのかもしれない とは思うのです いっそ離婚する気がなくて不倫してるんなら 最後まで突き通して欲しいです 742 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:41:34 0 >>737 なぜ？ 僕だってなおさんの結論が良いのか悪いのかなんて分かりません ただ子供に理解を求めるとおっしゃってたので 11年は長すぎます、そう思ったまでです 早く離婚しても遅くてもどっちにしろ子供は傷つくでしょう でも僕は早い方が傷は早くいえると思います 理解は出来なくても生活の中で 納得はできるもんじゃないんでしょうか？ 744 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:52:52 0 >>743 もちろん それは分かっています どっちに転んでも最悪です 早かろうが遅かろうがね 752 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:05:42 0 >>748 僕にだってどれが一番良いのかなんて分かりませんよ・・・ 実際されてみると 時間が長ければ長いほど その間に僕たちも思い出や記憶が多くなるのです それが自分を創っていると思いませんか？ それを根本から否定された気がするのです 理屈ではそうではないと分かってはいるのです・・・ 755 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:12:18 0 僕が前に 母を憎んでも・・・と言うようなことを書いたのは 正直、開放されたかったからです 気持ちって抑えられないんでしょうね なんで母は自分の気持ちに従えれて 僕は我慢しなきゃなんないんだ 別に母を憎みたいわけじゃない 姉貴を悲しませたいわけじゃない だから我慢するんだ、なんで母は我慢できなかったんだろう 僕は我慢すべきなんでしょうか？ 756 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:13:24 0 頭で分かっているほどに大人にはなれませんよ・・・・ 761 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:17:43 0 >>759 勘弁してくださいｗｗ ちょっと和みました 765 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:20:26 0 >>760 そうかもしれませんね 別に僕はこの期に及んでも 本気で母に不幸になってほしいとは思えないのかも知れません でなけりゃこんなに悩みませんよ多分 もう離婚しても良いように僕は来年から奨学金を とることにしています 今出来ることはこれぐらいだから 768 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:21:35 0 >>763 親から自立することと 親に対して感謝していることは 別ですよ 772 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:22:36 0 >>767 今はそれから目を背けたいのが実際です・・ 774 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:24:48 0 >>770 頭で理解しているほどに なかなか気持ちが付いていかないのです そこまで冷静に考えれる様になれば いいんですけどね・・ 778 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:28:13 0 >>775 母親なんかどうでもいい 好きにしたらいい 俺関係ないし って言うのが自立ですか？ 一個人として付き合えると言うことだと思ってましたが 787 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:32:44 0 >>782 は？ じゃどうしろと？ こんな短期間でそこまで割り切れる いくらなんでもそこまで人間出来てないですよ あなたはさぞかし偉いんでしょうね 790 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:34:21 0 >>788 散々話し合ったんだから 最後に決めるのは母でしょう 僕は決めれないですよ 父に言いつけることも出来ない 795 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:38:19 0 >>791 はい 802 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:44:33 0 少し考えます どうもありがとうございました 【否定】不倫ていけないこと？part8【肯定】 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1132672358/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1132672358/</a> 68 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 18:32:04 0 皆さんお元気ですか あんまり時間無いのでまた夜にでも来ますけど おいらがどうこうよりも 姉貴と母の喧嘩の方が凄まじく なんでかおいらが間にはさまれて よくわからんけれど大変です 周りが騒がしくなると妙に冷静になってくるおいら・・・・ 本当にどうしたらいいんでしょうかね？ 70 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 18:41:13 0 分るような分らないようなですけどｗｗ 人の喧嘩見てると冷静になってきますね・・・・ ただ姉貴の方が俺より遥かにマイルールで喧嘩してるので 純粋に凄いな～って感心してしまってｗ あのストレートさ、旦那さんは大変だろうな～ 最近しみじみ親父と酒飲みながら（晩酌の付き合い） 一番ショックなのは親父だろうなと思うと じんわり涙が出てきます 74 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 00:05:40 0 そんなもんですかね～ 正論云々より論旨がはっきりしないので どう答えていいかわかんないっす 97 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:20:14 0 なんだか母を見てると思うんだけど 根本的に自信ないんじゃないかと 本当は旦那も好きなんだけど この気持ちも本当だと思う いや思いたいどっちか分からん だからどっちもなかなか取れない 自己中はそうなんだけどいろいろ 悩みも多いんじゃないでしょうか と今日は比較的落ち着いてます 皆さんご機嫌いかがですかｗ 100 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:26:39 0 そこに一抹の不安があるんじゃないかなと思うのです 本当にそうなのか自分でも自信がないのかなと 当然長年夫婦やってりゃそう思うもんかもしれないですけど 108 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:38:26 0 正直離婚も迷惑なんですけどねｗ 113 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:42:59 0 >>110 いや、好きにしたらって言った 姉貴はどうかわからんけど もし離婚しても俺は親父と住む 親父が良いって言ったらだけどとも言った 少なくとも2，3年はあんまり会いたくないかもしれないけど そのうち気分も落ち着くと思うみたいなことも言った 119 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:47:48 0 >>115 優等生か～そういうつもりもあったけどｗ 僕の本心はとりあえず不倫相手ここに呼んで来いですｗ 母の返答は「そっか・・・」 以上ですね 126 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:54:35 0 >>121 いい子ですかね～ 母が一番したくないことが不倫相手を僕に 会わせる事だ思うんですけど さすがにそれはね～ それを言った時の僕の表情を見たらいいことは思わないかもｗ 物凄く冷たく言い放ちましたから 132 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:05:57 0 僕の本心ですけど Q離婚に賛成ですか 　NO Q離婚したら縁切りますか 　NO Q正直母にはむかついてますか 　YES Q母の気持ちは理解できますか 　微妙～正直理解はしたくない 　勝手だとは思う 　というかＷは止めて欲しかった 　相手にも家族がいるじゃん Q不倫相手に対する気持ちは 　いっぺん面見せに来い 　僕より何歳年上であろうと関係ない 　だからバブル時代の人は嫌いなんだよｗ 　バイト先でもそうだけど30代～40代ぐらいの人は 　今の大学生とかより職業意識低い人が多いと思うよ 　団塊の世代の人は自分に信念がある人が多いから 　ちょっと偏屈でも尊敬できるな こんなとこですかね 133 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:08:04 0 気持ちをぶつけないで我慢してるのを 見せるのが一番やらしいやりかたかなと 最初かなり根暗な思想だったのでｗ 今は姉貴奮闘中なのでおいらはもうちょっと落ち着いてから 136 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:11:43 0 というかＷで5年ってのが一番許せない 母は不倫相手といるときが一番自分らしくなれる そう言ってるんだけど なりたい自分だけで関係維持できるんだから 当たり前じゃない 146 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:39:53 0 いっそ駆け落ちでもしてくれんかな・・・・ ちょっと不謹慎ですけどｗ すいませんそろそろ寝ます 皆さん有難う～ 180 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 09:44:23 0 ごきげんよう～ 正直なところ言えば >>143さんみたいに特に家庭に問題ないのに 不倫してる人を見ると地獄に落ちろとか思ってしまいます でも思ってても言葉にしたり憎しみを相手にぶつければ 結局母と同じなんだと思うと やはりそういう風に思うのはｲｸﾅｲ と思うのです。 やった本人以外傷つかない方法があるなら 僕はやってしまうかもしれない 本当は苦しませたい、とことん追い詰めたい そう思ってます。 憎しみを打ち消すのもすごくパワーがいるんですね・・・ 181 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 09:47:17 0 でも人を呪わば穴二つなんですよね～ 183 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 18:02:05 0 名付け親さんでしたかｗ でも実際難しいですよ 帰ったらそこにいるし、何故か姉貴も帰ってきてるしｗ 親父に 「最近ね～ちゃんよ～帰ってくるな～会社でなんかあったんか？」 とか聞かれるし 答えれね～よ親父・・・・orz 盗んだバイクで走り出したい今日この頃です 185 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 18:18:03 0 親父は今は会社が物凄く忙しいので 気付いてないっぽいです 今日も多分夜中です毎日１０時過ぎですから それも原因なんですかね？ バブル以降製造業は厳しいらしいし 今は逆に凄く忙しいらしいです 388 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 22:49:34 0 絶対ばれないなんて事はないと思うんだけど・・・ 自分達の考えでの罪のなさがイコール配偶者にとっても 同じになるなんてことはまずないと思う 395 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 22:54:00 0 悪くないと思うんなら続ければいいんじゃないですか 絶対にばれないなら一生騙せばいいと思います というかここで悪いことが分かってもあなたどうせ止めないでしょｗ 404 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 22:58:12 0 迷惑かけなくてなおかつ１００％ばれなくて 相手も完全同じ考えで絶対に執着しないで 別れる時も絶対に後腐れなく別れて 愛してるのは配偶者で、なおかつ旦那の共有資産を 不倫するために使わず 一生過ごせたら全然大丈夫ですよｗ 420 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 23:05:21 0 男だって我慢してるよ多分 447 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 23:19:12 0 ばれたら悪いことなんですかね？ 498 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:41:53 0 今が大切だからと言って 人の未来がどうなってもいいというのが分からない なってしまった関係はともかく なんでなんでも仕方ないなの？ 503 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:47:20 0 そうなじゃないですけど～ｗ ２ｃｈ見てもそんな意見ばっかりじゃないですか 解決方法の是非はともかく なおなおさんとかみのるさんは自分はこうするっていう未来に対する 意見があるんですよね どうあっても未来はあると思うんです 離婚であろうとなかろうと でも離婚できないから不倫のままでいいのってのは ある意味家族にとっては拷問ですよね・・・・ おいらたちはただどっちかにして欲しいっていう 最低限の気持ちすら不倫者は踏みにじるんでしょうか 506 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:49:54 0 どんな人生だって自分自身の為に 生きて結果人を傷つけることもあると思うんです 不倫してる人が後悔なくても されてる人や巻き込まれた人は 何に後悔すればいいんでしょう？ どっちかにしてって言うのはそんなに無理なことですか しがらみや世間体なんて自分の勝手なだけの話で そのために家族は耐えなけりゃならないの？ この先一生死ぬまで そんなの普通精神がおかしくなるよ 519 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:00:20 0 >>515 一応具体的どうするかは段々考えれるようになってきましたので そろそろこの問題も方をつけたいなとは思ってますよ 短期決戦が無理なら一人暮らしも考えてますけど お金がないから家から通える大学にしたので 親父に知られないようには無理でしょうね ぶちまけるかどうかは姉貴がもう少し落ち着いてから 母と三人でもう一度話しするかなと思ってます なんにせよこのスレのおかげで大分落ち着いてきました 有難うございます 526 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:07:25 0 >>522 僕は5年悩んだとは思ってないですけどねｗ 真剣に悩んだのはここ2週間ぐらいでしょうよ(´～｀)ｲﾔｰﾏｯﾀｸ 527 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:08:26 0 >>523 別の人間だと思った方が気が楽 それはそう あなた人の気持ちが理解できない人ですか 自分の気持ち以外理解不可能ですか？ 533 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:14:10 0 >>529 父は案外母ラブなのですっぱりへこんで 離婚するか 頑として離婚しないかのどっちかのような気がします 537 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:17:48 0 >>532 抽象的過ぎてよく分からないんですけど 不倫してる方が悩むのはそりゃ仕方ないですよ 自分で選んだんだから どう理解したって奥さんや子供が止めて欲しいと思っても 気持ちが変えれないんだったら こっちだってずっと耐えれるわけないじゃん 僕だってこの状況に5年も耐えろといわれたって 絶対に無理逃げられない状況なら 間違いなくおかしくなるか 母を殺すしかないと思う 実際逃げられないことはないけど 旦那が不倫して妻の意見封殺するような状況なら まともでいられる人のほうが少ないと思います 539 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:18:55 0 >>535 正直なところ離婚は嫌ですけど これで夫婦仲が修復不可能なら父のためにも離婚した方がいいと 俺は思ってます。姉貴は断固阻止ですけど 542 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:21:14 0 >>540 姉着も含みの話ですよね 確かにそういう感じしますねｗ ちょっとついていけない展開になりつつあります 545 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:23:09 0 >>541>>543 僕はどうしても母から言わせたいのですけど 僕の勝手ですかね？ そっちの方が父も僕ら抜きで話進めやすいと思ってるんだけど 549 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:25:11 0 >>544 何かおかしいのは気付いてるけど 今は自分がいっぱいいっぱいなのです 下手したら帰ってくるの午前様だし 553 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:26:52 0 >>547 発覚してまだ3週間ぐらいなんですから もうちょっと悩ましてください 559 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:34:50 0 >>556 不倫は皆がしてるから悩みもそれぞれ みんな悩んでると思う 子供はおかしくならない人もいるんだから 親は関係ない すごく都合よくない？ 自分は多数にまぎれて 子供はレアケースを引き合いに出して おかしくならないかも知れないって どうよ？ 569 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:43:03 0 >>567 有難うございます 真剣にそのことは考えています とりあえず姉貴が帰った後にもう一度だけ 話させてください それから母が言わないのなら僕が言います 576 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:49:06 0 >>574 そっちの方が無茶苦茶じゃないですか？ 一般論で言わないでって じゃ都合のいいときだけ一般論出さないで 586 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:02:54 0 >>579 不倫がどうとか言うんじゃなくて そもそも論理の展開が自己中心的ですよ 一般論がいやならあなたの場合はどう考えてるのか 僕はなおさんやみのるさんの選択が間違ってるとか言ってるんじゃないし 何にも決めないより決める方がはるかにエネルギーがいると思います 604 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:17:06 0 かなりスルーされてションボリ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･ 流れぶった切りますけど もし母が不倫相手と別れると決断した場合 父には言わない方がいいんですかね？ 611 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:19:51 0 >>603 好きじゃなくなった人には非常とも言えるぐらいの 決断力をお持ちなのに 好きな相手の場合 自分では何にも決めれないんですね・・・・ 613 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:20:58 0 >>609-610 別れるといいつつ時期を延ばす作戦でない限り 言わないでおこうと思います 有難うございました 635 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:37:52 0 ｗｗ 皆さんいい人ですね 不倫してる人は確かに腹立つけど 不幸になってくれとまでは今は思わない なんとかいい方法を模索して欲しいですね 僕どっちかって言うとシスコンｗｗ ---- 【理解】不倫てやはりいけないこと？9【不能？】 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133138950/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133138950/</a> 73 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/11/29(火)01:53:47 0 僕のほうも中途半端に解決しそうなんですけど あとは母の踏ん切りだけなんですけどね～ 子供立場としては親を嫌いになれなかったら 多分理解するしか、自分の気持ちを守れないと思うな 経験者は語るｗ 76 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/11/29(火)01:55:08 0 >>74 ご心配有難うございます 後は母が決断するリミットをいつにするか そういう段階です 80 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/11/29(火)01:58:21 0 >>77 まだです 母に情けは必要ないのかもしれないけど やっぱりもう少し待ってみようかと思います 僕が言うということは母には言いましたけど さすがにその前に自分で話すらしいです ただもう少し時間をくれと そういうことです 多分不倫相手と別れそうなんですけどねｗ 84 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/11/29(火)02:01:24 0 >>81 そうですか 難しいですね 僕もそうですけど完全否定するか 許すのかそれしか思いつかなかった 中途半端な気持ちに耐えれないんですよね 無理して大人になるか 子供っぽく暴れるか・・・ 僕は暴れれませんでしたけど どっちが辛いかはわからないですね 86 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/11/29(火)02:03:01 0 補足しますと 母は多分 ”捨てられます” もうお笑いですよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 89 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/11/29(火)02:09:02 0 なおなおさんへ あくまで僕の場合ですけど 大人になろうと頑張るんだけど 多分こういう状況で大人にならなきゃと 思う時は、大人になるって意味を勘違いしてる思います 僕は大人ってのはそれぞれの事情があるんだから 干渉しない方がいいんだと思ってましたから だから自分の思いや考えを控えめに 母に遠慮しながら言ってましたから でも多分それだけが大人になるってことじゃないと思うんですよね まだはっきりと分からないけれど 785 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/12/04(日)12:16:44 0 皆さん御機嫌よう 結論でましたのでご報告です 母は不倫相手と別れました（振られた？ｗ） 僕もとりあえず父には言わないようにします 母に対しては今まで通りとはいかないと思うけど とりあえずは一件落着ということです。 母にしてもそうですけど不倫してる人は多分ばれてから 周りが戦々恐々としてるのをみて自分を守るために 必死になる人が多くなるんじゃないでしょうか やってしまったことに対する責任じゃないんですね 自分がしてしまったことに対する負えない責任に対して 自分を守ろうとするのです 知ってしまった側されてしまった側はした方に 努力を強要しても乗り越えるのは多分僕達自身なのです 不倫されている方はおそらく本当の意味ではされた側の 家庭というものを守ろうとして努力している側の 本当の気持ちや、払拭できない不信感の意味が おそらく分かっていないのでは無いかと思います された側がした方を許す時心から許そうと思えば 長い期間が必要かと思います 「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」 許してるんではなく諦められてるかも知れないことに 気付いてください ただ周りの優しさに甘えているだけの人が多いのではないですか そうじゃない人もいるかもしれないけど 大多数は家の母と同じだとそう思います。 今まで有難うございました 903 名前：ハム ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/12/05(月)01:28:59 0 (＞Д＜)ゝ”了解!です ちなみに母のことなんですけど 多分親父知ってるんじゃないかと思うのです 突然年末温泉行くことになりました なんかよくわからんけど さらっと迷惑かけたな見たいな感じで 親父も悩んでたんじゃないでしょうか 最近帰りが早かったし なんかこのままでいいのかどうなのかは わからないけど後は親父と母の問題なのかもしれないですね その当たりの気の回し方にとうちゃん・・・・って思ってしまいました しかし母はこれでこりたんですかね～ 【だって】不倫てやはりいけないこと？【好き】 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133798053/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133798053/</a> 477 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/12/10(土)21:27:31 0 誰もいないんですね～最近 はぁ～ よく考えると当たり前なんですけど 親父と母にとってはこれから再構築なんですよね なんとなく区切りついたから落ち着いたと思ったんだけど そんなわけないよね～ 480 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/12/10(土)21:47:15 0 >>479 いやｗ 僕はなんとなく僕の中では とりあえずよかったと思ったんだけど そりゃそういうわけにも行かんわな～ 父も母も と言うことをこの一週間実感してました 482 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/12/10(土)22:03:05 0 しょうもない諍いに 微妙な空気 状況的にはしんどいかもｗ 母と父の話の内容聞いてないし 親父が知ってるの母が知ってるのかも分かんないから 母に聞いてみたけどお父さんとはそのこと話してないらしい けど俺に対する親父の言葉からは知ってる雰囲気だし ん～微妙～ 484 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/12/11(日)00:10:49 0 今の時点で僕に何も出来ないわけですが 静観するにも変に知ってるだけに なんだかな～と言う気分になっちゃいますよね 母に反省があるかといえば 多分今は別れた辛さしかないんじゃないかな～と そう思える言動がしばしば 俺に当たるときもあるし親父のときもある 知られてないと本気で思ってるのかは僕にも分からんｗ 493 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/12/11(日)00:20:21 0 しかし結婚ってするより 続ける方が難しいということなんでしょうね～ 家族になると恋愛は他に求めたくなるもんなんでしょうか <hr>

不倫て　やはりいけないこと？part5 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131127102/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131127102/</a> 94名前：名無しさんといつまでも一緒[sage]投稿日：2005/11/05(土)14:02:48 0 不倫してる人は責められたり 誹謗中傷に耐える気持ちは持てても どこかでけりをつけることを選択しないのはなぜ？ 奪うにしろ別れるにしろどっちかにすれば不倫じゃなくなるのに 略奪がいいとは言わないけど 本気で好きならもうどうしようもないんだし ちゃんと話し合って離婚なり別居なりすりゃいいのに 適当な言い訳作って苦しい悩んでるって言うばっかり 結局どこまでいっても口ばっかり 少なくとも相手の配偶者は生活する為にいろいろやってんのにさ 結局「恋してる自分ちゃんって切ないね」ってところかね どうでもいいからどっちかにしろよ 悩むのも何年も悩むなよ 知らんこっちがめいわくだっつ～の 以上され子の呟きでした 116 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)14:31:08 0 >>100 肉便器とは失礼だねちみｗ ま～ま～ちょっと聞いてくださいよおまいら 俺は19歳の大学生な訳だが 父会社員44歳　母パート40歳 先週母の不倫発覚な訳ですよ というか俺が見つけた状況はちょっと長くなるから省くけどとりあえず偶然 携帯とか見たわけじゃないよ 不倫期間なんと5年ですって！ちょっとびっくりしたね で、母も仕方なしに話をしてくれた訳ですが 将来（俺が就職したらだって）一緒になりたい お父さんには悪いけどもう愛情はない等一応常套句を聞きました なんで不倫したのかは置いといて なんで離婚しなかったのか聞いてみたんだけど 案の定俺が原因な訳ですよ ちょっとまってよマイマザー、確かあなた昨日親父と 家の壁の張替えとか相談してなかったっけ？そのときさ 俺と同居するかもしれないからいっそもうちょっと待って二世帯住宅に しようかとかいってませんでしたっけ？ もう何考えてんだか・・・・俺にはさっぱりです 不倫者どもよとりあえず言っておく 結構5年は堪えるからせめて１，２年でげろってくれないかね？ 悩むのは結構だし真面目に考えようとどっちでもいいけど 「親父の5年返してやってくれ（泣」 はぁ～親父にどうやって接しようかな・・・・ チラシ裏スマンな ちょっと不倫者の気持ちが聞いてみたかったんだよorz 133 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)14:44:01 0 >>123 40歳ぐらいの不倫なら子供は 俺ぐらいの年齢だと思います いや２，３日考えてたんだけど 5年は酷いな～ でも10年もいるのか・・・笑えないな～ 俺から親父に言うことはないんだけど 知ってるだけにどうしたもんかなと こういうどっちつかずの状況嫌いなんだよね 144 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)14:49:24 0 >>130 結論は夫婦でださんといかんと思うんだけど どうしても言い訳の 「お父さんには悪いけど、あなたが大きくなったら 一緒になろうって決めてるの。気持ちは変えられないわ」 ってのがね・・・・俺を言い訳にしないで欲しいな～ 何かさこの5年っていろいろあったんだけど 将来のこととか家族で飯食いながら話してるの思い出すと この人の将来に親父は入ってないのに なんでそんなこと話せたんだろうってしみじみ疑問 んじゃ夜にこれたらのぞいてみますﾉｼ 370 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)22:56:42 0 おいらまだ不倫とか実感沸かないんだけど 人の考え方次第で良い悪いが決まるもんなんだ 今の気持ち的には人を好きになるって言う純粋な気持ち と不倫をするってのとは違うような気がするんだけど 好きになってしまったら家族を騙すことが許されるんでしょうか？ なんとか結論を出せないんでしょうか？ む～ 373 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:11:24 0 人にどう思われるかとかそういう問題なの？ ん～ 自分がどう思うかで好きで良いのか決まるんなら 普通の恋愛と一緒じゃん 不倫が自分達の問題だけなら皆こんなに悩まないんじゃないの？ 違うのかな～ 374 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:15:51 0 好き嫌いだけなら普通の恋愛なんじゃないの？ 不倫は家族の問題だと思ってたんだけど 違うのか？ 家族が存続するかどうかにかかわって来るんだと思ったんだけど やっぱり当人同士の問題なのかな？ 382 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:24:56 0 >>377さんは私宛のレスでいいんでしょうか？ >>378 別に俺は家族のためとか思ってくれと言う訳じゃなく 家族の存続に係わるんだから家族の問題じゃないのと思ったんですけど 自分が幸せになる為にすることの一つが不倫って事なんでしょうか？ 不倫したら家族がなくなるかもしれないってのは普通だと思うんですけど それでも自分だけの問題なんでしょうか？ 質問ばかりですみません 385 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:28:58 0 >>383 ん～実は難しい問題がありまして 俺姉貴いるんですがどうも来年当たり嫁に行きそうなんですよね それで今離婚すると影響あったら嫌だな～と思って 俺には荷が重いよマイマザー(´Д⊂ｸﾞｽﾝ 395 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:38:15 0 >>391 違うんですそういう意味じゃないんです 家族を辞めることを決めるのはそれぞれで良いんです いや気持ち的には嫌だけど でも止めるって本人決めてても俺ら知らないんですよ？ 止めたいと決めたんなら言って欲しいんです それもわがままなんでしょうか？ 399 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:40:30 0 >>389 ね～ちゃんも俺にとっては大事な家族だから 親父も俺と同じ気持ちだと思う だけにどうしたもんでしょう？ 404 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:47:26 0 >>401 ただなんとなく一応夫婦の問題だから 俺が言っていいものかどうかが 心に引っかかるんですよね それと姉貴のことと 直には結論でないですねorz 408 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:53:25 0 じゃちょっと聞いていいですか？ 世間一般的に親が不倫で離婚って 結婚に影響あります？特に女性の場合？ スレ違いだとは思うんですけど 412 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/05(土)23:57:06 0 >>396 レス遅れて申し訳ないです 俺は普通だと思うんだけど 家事はあんまり出来ないのでやったところは見たことないけど 力仕事とかお金の交渉関係とかは親父がやってたと思う 家で寝てるだけタイプではないですね 自分の部屋の掃除ぐらいは自分でするし 俺にとっての不満はテレビのチャンネル変えすぎな所かなｗ 415 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日)00:04:15 0 ちなみに俺はその渦中で苦しんでますorz 419 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日)00:11:52 0 って事はおいら黙ってたほうがいいのかな？ んんん～～～～ 仕方ないとは思うんだけど 不倫せんといてほしかったorz 424 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日)00:16:38 0 >>413 無理かもしれないんだけど 俺の意見としてはせめて一度旦那にもチャンスを・・・・ 1年ぐらいお互い離れてみてからもう一度考えるってのは 無理ですかね？ 正直な所、あんまり長期間騙し続けて欲しくないです 435 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日)00:28:43 0 >>420 それは母に言うって事ですよね？ 正直俺は母もまだ迷ってるんじゃないかと思う 俺にはああいったけど ちらっと間違いだったら父さん許してくれるかな 見たいな事も言ってたし でもその許してくれるかなが離婚だったらどうしようもないんですけど とりあえず来週もう一度母と話をしてみようと思います 446 名前：チラシ裏なんだけどね[sage]投稿日：2005/11/06(日)00:40:20 0 >>431 すみませんこれで最後としはずします >>439 一応俺としてはもし不倫相手と別れるならしばらく何も言わない 親父と別れるなら姉貴の結婚決まる前に親父と話し合ってくれ こういう方針で話するつもりです 出来るだけ感情抑えて責めないように気をつけたいと思います ---- 不倫て　やはりいけないこと？part6 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131295684/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131295684/</a> 121名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月)12:57:19 0 毎度こんにちわ～ チラシ裏＠サレ子です 新スレ乙で御座います 両親の微妙な雰囲気に一々敏感な今日この頃です 昨日も父が不機嫌で母も何か泣きそうな感じだったので はっ、もしや・・・話したのかと思いまして 母に何かあったのか？と聞いてみましたが まだ話していないようでほっとしたような複雑な気持ちです しかし微妙に？進展があったようです と言いますのもどうやら昨日母の不倫相手と母が話しあったようですが 俺に見つかった事を言うと取あえずしばらく距離を置く事になったようです。 わざわざおいらに報告しないでもと思いましたが、言わずにはいられなかったのでしょうね 朝学校行く前にヘビーな話を聞いてしまったOTL。。。。 朝から恋する乙女の愚痴ともつかない話を聞かされ 怒りが頂点に達する前に逃げてきたわけですが 正直俺の心が限界です（泣　OTL。。。。 朝からNGワード連発の母から逃げる為にゲーセンに行って ネカフェで時間つぶして、講義サボってる俺って・・・・ このまま自然消滅というパターンになる可能性のが高いんでしょうか？ おいらは今は静観すべきでしょうか？ 悩み多き年頃です 130名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月)13:15:55 0 >>127 今の俺の気持ちはどっちかって言うと ラリッテル語に怒りを押える方が難しいと言う感じなので 不思議と悲しいとか辛いとか言う感じじゃないです 本当ラリッテル語はループするんですよ　OTL。。。 冷静に対処してるつもりでも母を追い込んでるのかわかんないですし 追い込んだら余計にややこしくなりそうで 148名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月)13:32:41 0 >>137 それしかないのかな～ 実際悲しい雰囲気出すのが凄く苦手なのです 昔から人一倍意地っ張りなもんで どっちかっていうと 「お前（母）人騙しといて何抜かしとんじゃ～ これ以上がたがた言うたらばらすぞ！！」 とかの方がまだ言える・・・・ 156名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月)13:37:58 0 >>150 正直何言っても今は自分の事しか 考えられんのじゃないかと思われるのですけど・・・・ おいらも恋愛経験が豊富なわけじゃないので 恋する乙女の対処法がわかんないっす 179名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月)13:52:22 0 >>162 そうなんですよね～５年なのに・・・・ やっぱりあえない時間が愛育てるんでしょうか？ うわ～もうラプラス変換の方が簡単だよママン・・・・ こういう恋愛関係マジで苦手 でも俺は親父の事考えると俺がどうこうしない方が いいと思うんですけど、なんていうのか なんであの母親は寄りかかりやすい方に寄って来るかな～全くもう む～4限目の講義にいってきまふ ありがとうございました 197名前：名無しさんといつまでも一緒[]投稿日：2005/11/07(月)14:05:04 0 >>188 む～ＰＣから離れられないOTL 後２０分で講義が始まる本気でそろそろ行かねば 分りましたいずれにしても母と話合うことは予定通りする事にします 出たとこ勝負になってしまうのですが何とか頑張ります ではﾉｼ 271名前：名無しさんといつまでも一緒[sage]投稿日：2005/11/07(月)17:31:24 0 こんばんわ チラシ裏＠サレ子で御座います 素朴な疑問なんですが 俺って向こうのスレに行った方がいいのでしょうかね？ 何だか雑談のような気がしないでもないというか しばらく進展しない、ではなく自然消滅っぽいので 進展しようがない 物凄い中途半端 298 名前：ムッターハム[sage] 投稿日：2005/11/07(月)21:06:070 雑談だけだとあれなんで ちょっと俺のニュース 今週末姉貴が帰ってくるようだ 結婚の報告だったらなんとなく複雑 438 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 11:16:16 0 昨日は不覚にも寝てしまいました チラシ裏＠サレ子＝ハム　で御座います 前スレの100ぐらいからの荒れた原因は俺ですorz >ほりサンへ 何で複雑かと言いますと家の場合親の不倫を知ってるのは 俺だけだからです。姉貴も親父も知りません 姉貴はそろそろお年頃なので今年頭ぐらいから 来年ぐらいに結婚するかも？なんて言っておりましたので 現状母の不倫がばれた場合、姉貴の結婚に影響しなければいいんですけど そうとも言い切れないかなと思いまして で結婚は嬉しい事なんですけど、おいらの気持ちとしては どきどきというか何か複雑なのです ただ母の不倫が俺にばれたことによって 母の相手は少し距離をおこうといってるらしく このまま自然消滅するのか、それともやはり離婚へ行くのか 判断つきにくいためおいらも誰にも言えないな～ と思いつつ悶々としている訳なのです 長文でしたがこんな感じです 439 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 11:34:16 0 ちなみに 母はもうすぐ42歳（俺は40歳だとオモテタ　すまんか～ちゃん 姉貴22歳なんですけど 結婚早いなよく考えると 早婚の家系なのか？ま～姉貴はもう付き合って3年ぐらいだし ちょうどいいのかも知れないけどね でちょっと友人達にアンケートしてみました 「親の不倫ってどう思う？」突然でちょっと変な顔されましたけど 一番多い答えが「ありえない」 やっぱりそうなんでしょうね普通 「してるかもしれないね」と答えたのは二人なんですけど 両方とも両親があんまり仲良くないらしい（スマン　マイフレンドorz ま～全員で12人しか聞いてないんだけど 両親が仲悪い場合案外子供は冷静なのかもしれません 仲が悪くない場合は想像の範疇ですらないと・・・・ 子供の立場からなんですけどね 449 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 19:42:40 0 昨日状況がよく分からんというレスがあったので ちょっと書いてみただけなんですけど おいら悩んでるのは悩んでるんですけど 一応母親のこと理解できないかなとは思ってるんですよね 無理そうですけどｗ 色々お話聞いてれば少しは整理がつけれるのかなとか 何にしても姉貴に言うにはまだ俺の勇気が足りないのでorz 451 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 19:57:46 0 >>450 出来れば考えながら即事態が進むほうが 生に会ってるので、この膠着状態は正直しんどい なんか親父と母の動向をいちいち気にしてしまうし そんなこんなもあって最近帰るとすぐPCの前に座ってしまう 何時もなら結構家族でご飯食べながら、話してたりするんだけど・・・ 驚天動地の次回を待て！！ ぐらいの展開になってくれたほうが変に考えなくて良いんだけどね 460 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/08(火) 23:12:23 0 >>457 ちなみに俺が知ってることは母も知ってます（分かっておられるかもしれないけど ぶっちゃけられたと言えばぶっちゃけられましたよ んでもって離婚して結婚するって言ってたんですけどね おいらが就職するまで待つつもりだったらしいけど 実際おいら院に行くつもりだったから本気でそこまで待つつもりなのか 言ってみただけなのかわからないっす そんなこんなで、俺にばれたことを不倫相手に言うと ま～少し距離置こうかという話になったわけで 今すごく微妙 494 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/09(水) 07:52:21 0 昨日は申し訳ありません さすがにもう人来ないかなと思いまして寝てしまいました 今日は１限から講義がありますので、直に行かないと間に合わなさそう ちなみに母の相手は多分鬼男です。会ったわけでもなし 母は詳しく語りたがらないですからね 無理やり聞いてもいいんですけど、嘘付かれても確認しようがない 正直姉貴にはまだ話したくない、せめて今週末帰ってくるのが 結婚の話じゃなければ話せるかもしれないけど ま～わりとしょっちゅう帰ってくるのでただ帰ってくる可能性も かなりあるんですけどね それではﾉｼ 842 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/12(土) 21:21:37 0 こんばんわ 姉貴が帰ってきました・・・ 帰ってきた本当の理由は母の不倫です 母は僕にばれた後姉貴に話していました ショックです・・・それだけは待ってくれって言ったのに 本気で不倫をしている皆様に質問です・・・ 愛してる、誰に認められなくても構わない 家庭を壊してしまった責任を取るなどと偉そうなことおっしゃってますけど あなた達が覚悟すればどうなっても仕方ないんでしょうか？ なぜ長引く前にどっちかの結論を出せないのでしょうか なぜずるずる長期間にわたって不倫するのでしょうか なぜ傷が深くなる前に一番良い方法を取ろうとしないのでしょうか？ だったら僕が母を真剣にどん底に落としたいと思うほど憎くても 憎んでしまったら仕方ないんでしょうか？ どんな償いを受けても構わないぐらい本気で憎いと思ったら 何をしてもいいんでしょうか？ このまま憎しみを育て続け老後に復讐してもいいんでしょうか？ なぜ愛というものだけ正当化できるんでしょうか？ 僕はもうここには来ません さよならです あなた達の正当化に吐き気がします 多分僕は冷静じゃない、少なくとも今は冷静になれない だからあなた達の言うように心のままに 母を憎むことにしました どんなことになっても責任取れると思ったら 大間違い 不倫て　やはりいけないこと？part7 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131819404/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1131819404/</a> 674 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 00:35:04 0 どうしてもスルーできないので 今更ですが書き込ましていただきます >>670 そこまで思いません でも母も信用できません それが5年の重みです 689 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 00:49:43 0 結局姉貴と母が話しをし 結論出すまで結婚しないらしい 母は自分の事と姉貴のことは関係ないから 気にせず結婚するように言ったらしいが 姉貴が 「今の状態で結婚しても母さんに祝福してもらう気には なれない」 と言うことで結論まちです 俺と母はここ最近口も利いてません 696 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 00:55:49 0 >>692 お言葉ですが 結論は経験や考え方によるのかもしれませんが 誰にとっても時間は等価です 11年は長すぎます なおさにとって長い11年は子供や旦那にとっても 長いのではないのですか？ 707 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:02:32 0 >>703 そうではないのです 辛かろうがなんだろうが 結局騙すと言うことは 僕たちに選択肢がないって事なんです それが一番裏切られた気持ちになると言う事が 理解できませんか？ 709 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:03:07 0 >>706 yes 710 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:05:11 0 >>706 駄目親父ならなおのこと 略奪するのに何の問題が？ 11年も騙すことに何の意味が？ 一番腹が立つのが知らないうちに 自分達で結論出されてることです 僕たちは出された結論に対して その時点では無力です 715 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:10:33 0 >>711 愛を否定していません それゆえの嘘も納得できます。 おそらく母も悩んだんでしょう あなたなら5年10年嘘つき続けられても 笑って許せますか 5年騙せば倍の時間ぐらいかけないと 気持ち的にはついていかないのかもしれません 僕は母の事を客観的には理解できても 当事者としての納得までにはどれくらいの時間がかかるのでしょうか？ 僕も教えて欲しいぐらいです・・・ 723 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:19:53 0 >>717 当事者じゃない そうですね僕は当事者じゃないですね じゃ当事者じゃないなら なんで大きくなって子供の理解が必要なのですか？ 725 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:21:10 0 >>718 ただ結論を待つのみです 734 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:27:15 0 >>722 僕も騙されたのかといわれればそうではないのかもしれない とは思うのです いっそ離婚する気がなくて不倫してるんなら 最後まで突き通して欲しいです 742 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:41:34 0 >>737 なぜ？ 僕だってなおさんの結論が良いのか悪いのかなんて分かりません ただ子供に理解を求めるとおっしゃってたので 11年は長すぎます、そう思ったまでです 早く離婚しても遅くてもどっちにしろ子供は傷つくでしょう でも僕は早い方が傷は早くいえると思います 理解は出来なくても生活の中で 納得はできるもんじゃないんでしょうか？ 744 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 01:52:52 0 >>743 もちろん それは分かっています どっちに転んでも最悪です 早かろうが遅かろうがね 752 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:05:42 0 >>748 僕にだってどれが一番良いのかなんて分かりませんよ・・・ 実際されてみると 時間が長ければ長いほど その間に僕たちも思い出や記憶が多くなるのです それが自分を創っていると思いませんか？ それを根本から否定された気がするのです 理屈ではそうではないと分かってはいるのです・・・ 755 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:12:18 0 僕が前に 母を憎んでも・・・と言うようなことを書いたのは 正直、開放されたかったからです 気持ちって抑えられないんでしょうね なんで母は自分の気持ちに従えれて 僕は我慢しなきゃなんないんだ 別に母を憎みたいわけじゃない 姉貴を悲しませたいわけじゃない だから我慢するんだ、なんで母は我慢できなかったんだろう 僕は我慢すべきなんでしょうか？ 756 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:13:24 0 頭で分かっているほどに大人にはなれませんよ・・・・ 761 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:17:43 0 >>759 勘弁してくださいｗｗ ちょっと和みました 765 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:20:26 0 >>760 そうかもしれませんね 別に僕はこの期に及んでも 本気で母に不幸になってほしいとは思えないのかも知れません でなけりゃこんなに悩みませんよ多分 もう離婚しても良いように僕は来年から奨学金を とることにしています 今出来ることはこれぐらいだから 768 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:21:35 0 >>763 親から自立することと 親に対して感謝していることは 別ですよ 772 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:22:36 0 >>767 今はそれから目を背けたいのが実際です・・ 774 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:24:48 0 >>770 頭で理解しているほどに なかなか気持ちが付いていかないのです そこまで冷静に考えれる様になれば いいんですけどね・・ 778 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:28:13 0 >>775 母親なんかどうでもいい 好きにしたらいい 俺関係ないし って言うのが自立ですか？ 一個人として付き合えると言うことだと思ってましたが 787 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:32:44 0 >>782 は？ じゃどうしろと？ こんな短期間でそこまで割り切れる いくらなんでもそこまで人間出来てないですよ あなたはさぞかし偉いんでしょうね 790 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:34:21 0 >>788 散々話し合ったんだから 最後に決めるのは母でしょう 僕は決めれないですよ 父に言いつけることも出来ない 795 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:38:19 0 >>791 はい 802 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 02:44:33 0 少し考えます どうもありがとうございました 【否定】不倫ていけないこと？part8【肯定】 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1132672358/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1132672358/</a> 68 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 18:32:04 0 皆さんお元気ですか あんまり時間無いのでまた夜にでも来ますけど おいらがどうこうよりも 姉貴と母の喧嘩の方が凄まじく なんでかおいらが間にはさまれて よくわからんけれど大変です 周りが騒がしくなると妙に冷静になってくるおいら・・・・ 本当にどうしたらいいんでしょうかね？ 70 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/24(木) 18:41:13 0 分るような分らないようなですけどｗｗ 人の喧嘩見てると冷静になってきますね・・・・ ただ姉貴の方が俺より遥かにマイルールで喧嘩してるので 純粋に凄いな～って感心してしまってｗ あのストレートさ、旦那さんは大変だろうな～ 最近しみじみ親父と酒飲みながら（晩酌の付き合い） 一番ショックなのは親父だろうなと思うと じんわり涙が出てきます 74 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 00:05:40 0 そんなもんですかね～ 正論云々より論旨がはっきりしないので どう答えていいかわかんないっす 97 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:20:14 0 なんだか母を見てると思うんだけど 根本的に自信ないんじゃないかと 本当は旦那も好きなんだけど この気持ちも本当だと思う いや思いたいどっちか分からん だからどっちもなかなか取れない 自己中はそうなんだけどいろいろ 悩みも多いんじゃないでしょうか と今日は比較的落ち着いてます 皆さんご機嫌いかがですかｗ 100 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:26:39 0 そこに一抹の不安があるんじゃないかなと思うのです 本当にそうなのか自分でも自信がないのかなと 当然長年夫婦やってりゃそう思うもんかもしれないですけど 108 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:38:26 0 正直離婚も迷惑なんですけどねｗ 113 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:42:59 0 >>110 いや、好きにしたらって言った 姉貴はどうかわからんけど もし離婚しても俺は親父と住む 親父が良いって言ったらだけどとも言った 少なくとも2，3年はあんまり会いたくないかもしれないけど そのうち気分も落ち着くと思うみたいなことも言った 119 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:47:48 0 >>115 優等生か～そういうつもりもあったけどｗ 僕の本心はとりあえず不倫相手ここに呼んで来いですｗ 母の返答は「そっか・・・」 以上ですね 126 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 01:54:35 0 >>121 いい子ですかね～ 母が一番したくないことが不倫相手を僕に 会わせる事だ思うんですけど さすがにそれはね～ それを言った時の僕の表情を見たらいいことは思わないかもｗ 物凄く冷たく言い放ちましたから 132 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:05:57 0 僕の本心ですけど Q離婚に賛成ですか 　NO Q離婚したら縁切りますか 　NO Q正直母にはむかついてますか 　YES Q母の気持ちは理解できますか 　微妙～正直理解はしたくない 　勝手だとは思う 　というかＷは止めて欲しかった 　相手にも家族がいるじゃん Q不倫相手に対する気持ちは 　いっぺん面見せに来い 　僕より何歳年上であろうと関係ない 　だからバブル時代の人は嫌いなんだよｗ 　バイト先でもそうだけど30代～40代ぐらいの人は 　今の大学生とかより職業意識低い人が多いと思うよ 　団塊の世代の人は自分に信念がある人が多いから 　ちょっと偏屈でも尊敬できるな こんなとこですかね 133 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:08:04 0 気持ちをぶつけないで我慢してるのを 見せるのが一番やらしいやりかたかなと 最初かなり根暗な思想だったのでｗ 今は姉貴奮闘中なのでおいらはもうちょっと落ち着いてから 136 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:11:43 0 というかＷで5年ってのが一番許せない 母は不倫相手といるときが一番自分らしくなれる そう言ってるんだけど なりたい自分だけで関係維持できるんだから 当たり前じゃない 146 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 02:39:53 0 いっそ駆け落ちでもしてくれんかな・・・・ ちょっと不謹慎ですけどｗ すいませんそろそろ寝ます 皆さん有難う～ 180 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 09:44:23 0 ごきげんよう～ 正直なところ言えば >>143さんみたいに特に家庭に問題ないのに 不倫してる人を見ると地獄に落ちろとか思ってしまいます でも思ってても言葉にしたり憎しみを相手にぶつければ 結局母と同じなんだと思うと やはりそういう風に思うのはｲｸﾅｲ と思うのです。 やった本人以外傷つかない方法があるなら 僕はやってしまうかもしれない 本当は苦しませたい、とことん追い詰めたい そう思ってます。 憎しみを打ち消すのもすごくパワーがいるんですね・・・ 181 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 09:47:17 0 でも人を呪わば穴二つなんですよね～ 183 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 18:02:05 0 名付け親さんでしたかｗ でも実際難しいですよ 帰ったらそこにいるし、何故か姉貴も帰ってきてるしｗ 親父に 「最近ね～ちゃんよ～帰ってくるな～会社でなんかあったんか？」 とか聞かれるし 答えれね～よ親父・・・・orz 盗んだバイクで走り出したい今日この頃です 185 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/25(金) 18:18:03 0 親父は今は会社が物凄く忙しいので 気付いてないっぽいです 今日も多分夜中です毎日１０時過ぎですから それも原因なんですかね？ バブル以降製造業は厳しいらしいし 今は逆に凄く忙しいらしいです 388 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 22:49:34 0 絶対ばれないなんて事はないと思うんだけど・・・ 自分達の考えでの罪のなさがイコール配偶者にとっても 同じになるなんてことはまずないと思う 395 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 22:54:00 0 悪くないと思うんなら続ければいいんじゃないですか 絶対にばれないなら一生騙せばいいと思います というかここで悪いことが分かってもあなたどうせ止めないでしょｗ 404 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 22:58:12 0 迷惑かけなくてなおかつ１００％ばれなくて 相手も完全同じ考えで絶対に執着しないで 別れる時も絶対に後腐れなく別れて 愛してるのは配偶者で、なおかつ旦那の共有資産を 不倫するために使わず 一生過ごせたら全然大丈夫ですよｗ 420 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 23:05:21 0 男だって我慢してるよ多分 447 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/26(土) 23:19:12 0 ばれたら悪いことなんですかね？ 498 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:41:53 0 今が大切だからと言って 人の未来がどうなってもいいというのが分からない なってしまった関係はともかく なんでなんでも仕方ないなの？ 503 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:47:20 0 そうなじゃないですけど～ｗ ２ｃｈ見てもそんな意見ばっかりじゃないですか 解決方法の是非はともかく なおなおさんとかみのるさんは自分はこうするっていう未来に対する 意見があるんですよね どうあっても未来はあると思うんです 離婚であろうとなかろうと でも離婚できないから不倫のままでいいのってのは ある意味家族にとっては拷問ですよね・・・・ おいらたちはただどっちかにして欲しいっていう 最低限の気持ちすら不倫者は踏みにじるんでしょうか 506 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:49:54 0 どんな人生だって自分自身の為に 生きて結果人を傷つけることもあると思うんです 不倫してる人が後悔なくても されてる人や巻き込まれた人は 何に後悔すればいいんでしょう？ どっちかにしてって言うのはそんなに無理なことですか しがらみや世間体なんて自分の勝手なだけの話で そのために家族は耐えなけりゃならないの？ この先一生死ぬまで そんなの普通精神がおかしくなるよ 519 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:00:20 0 >>515 一応具体的どうするかは段々考えれるようになってきましたので そろそろこの問題も方をつけたいなとは思ってますよ 短期決戦が無理なら一人暮らしも考えてますけど お金がないから家から通える大学にしたので 親父に知られないようには無理でしょうね ぶちまけるかどうかは姉貴がもう少し落ち着いてから 母と三人でもう一度話しするかなと思ってます なんにせよこのスレのおかげで大分落ち着いてきました 有難うございます 526 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:07:25 0 >>522 僕は5年悩んだとは思ってないですけどねｗ 真剣に悩んだのはここ2週間ぐらいでしょうよ(´～｀)ｲﾔｰﾏｯﾀｸ 527 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:08:26 0 >>523 別の人間だと思った方が気が楽 それはそう あなた人の気持ちが理解できない人ですか 自分の気持ち以外理解不可能ですか？ 533 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:14:10 0 >>529 父は案外母ラブなのですっぱりへこんで 離婚するか 頑として離婚しないかのどっちかのような気がします 537 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:17:48 0 >>532 抽象的過ぎてよく分からないんですけど 不倫してる方が悩むのはそりゃ仕方ないですよ 自分で選んだんだから どう理解したって奥さんや子供が止めて欲しいと思っても 気持ちが変えれないんだったら こっちだってずっと耐えれるわけないじゃん 僕だってこの状況に5年も耐えろといわれたって 絶対に無理逃げられない状況なら 間違いなくおかしくなるか 母を殺すしかないと思う 実際逃げられないことはないけど 旦那が不倫して妻の意見封殺するような状況なら まともでいられる人のほうが少ないと思います 539 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:18:55 0 >>535 正直なところ離婚は嫌ですけど これで夫婦仲が修復不可能なら父のためにも離婚した方がいいと 俺は思ってます。姉貴は断固阻止ですけど 542 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:21:14 0 >>540 姉着も含みの話ですよね 確かにそういう感じしますねｗ ちょっとついていけない展開になりつつあります 545 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:23:09 0 >>541>>543 僕はどうしても母から言わせたいのですけど 僕の勝手ですかね？ そっちの方が父も僕ら抜きで話進めやすいと思ってるんだけど 549 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:25:11 0 >>544 何かおかしいのは気付いてるけど 今は自分がいっぱいいっぱいなのです 下手したら帰ってくるの午前様だし 553 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:26:52 0 >>547 発覚してまだ3週間ぐらいなんですから もうちょっと悩ましてください 559 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:34:50 0 >>556 不倫は皆がしてるから悩みもそれぞれ みんな悩んでると思う 子供はおかしくならない人もいるんだから 親は関係ない すごく都合よくない？ 自分は多数にまぎれて 子供はレアケースを引き合いに出して おかしくならないかも知れないって どうよ？ 569 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:43:03 0 >>567 有難うございます 真剣にそのことは考えています とりあえず姉貴が帰った後にもう一度だけ 話させてください それから母が言わないのなら僕が言います 576 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 02:49:06 0 >>574 そっちの方が無茶苦茶じゃないですか？ 一般論で言わないでって じゃ都合のいいときだけ一般論出さないで 586 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:02:54 0 >>579 不倫がどうとか言うんじゃなくて そもそも論理の展開が自己中心的ですよ 一般論がいやならあなたの場合はどう考えてるのか 僕はなおさんやみのるさんの選択が間違ってるとか言ってるんじゃないし 何にも決めないより決める方がはるかにエネルギーがいると思います 604 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:17:06 0 かなりスルーされてションボリ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･ 流れぶった切りますけど もし母が不倫相手と別れると決断した場合 父には言わない方がいいんですかね？ 611 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:19:51 0 >>603 好きじゃなくなった人には非常とも言えるぐらいの 決断力をお持ちなのに 好きな相手の場合 自分では何にも決めれないんですね・・・・ 613 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:20:58 0 >>609-610 別れるといいつつ時期を延ばす作戦でない限り 言わないでおこうと思います 有難うございました 635 名前：ハム（略[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 03:37:52 0 ｗｗ 皆さんいい人ですね 不倫してる人は確かに腹立つけど 不幸になってくれとまでは今は思わない なんとかいい方法を模索して欲しいですね 僕どっちかって言うとシスコンｗｗ ---- 【理解】不倫てやはりいけないこと？9【不能？】 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133138950/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133138950/</a> 73 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/11/29(火)01:53:47 0 僕のほうも中途半端に解決しそうなんですけど あとは母の踏ん切りだけなんですけどね～ 子供立場としては親を嫌いになれなかったら 多分理解するしか、自分の気持ちを守れないと思うな 経験者は語るｗ 76 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/11/29(火)01:55:08 0 >>74 ご心配有難うございます 後は母が決断するリミットをいつにするか そういう段階です 80 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/11/29(火)01:58:21 0 >>77 まだです 母に情けは必要ないのかもしれないけど やっぱりもう少し待ってみようかと思います 僕が言うということは母には言いましたけど さすがにその前に自分で話すらしいです ただもう少し時間をくれと そういうことです 多分不倫相手と別れそうなんですけどねｗ 84 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/11/29(火)02:01:24 0 >>81 そうですか 難しいですね 僕もそうですけど完全否定するか 許すのかそれしか思いつかなかった 中途半端な気持ちに耐えれないんですよね 無理して大人になるか 子供っぽく暴れるか・・・ 僕は暴れれませんでしたけど どっちが辛いかはわからないですね 86 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/11/29(火)02:03:01 0 補足しますと 母は多分 ”捨てられます” もうお笑いですよ┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 89 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/11/29(火)02:09:02 0 なおなおさんへ あくまで僕の場合ですけど 大人になろうと頑張るんだけど 多分こういう状況で大人にならなきゃと 思う時は、大人になるって意味を勘違いしてる思います 僕は大人ってのはそれぞれの事情があるんだから 干渉しない方がいいんだと思ってましたから だから自分の思いや考えを控えめに 母に遠慮しながら言ってましたから でも多分それだけが大人になるってことじゃないと思うんですよね まだはっきりと分からないけれど 785 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/12/04(日)12:16:44 0 皆さん御機嫌よう 結論でましたのでご報告です 母は不倫相手と別れました（振られた？ｗ） 僕もとりあえず父には言わないようにします 母に対しては今まで通りとはいかないと思うけど とりあえずは一件落着ということです。 母にしてもそうですけど不倫してる人は多分ばれてから 周りが戦々恐々としてるのをみて自分を守るために 必死になる人が多くなるんじゃないでしょうか やってしまったことに対する責任じゃないんですね 自分がしてしまったことに対する負えない責任に対して 自分を守ろうとするのです 知ってしまった側されてしまった側はした方に 努力を強要しても乗り越えるのは多分僕達自身なのです 不倫されている方はおそらく本当の意味ではされた側の 家庭というものを守ろうとして努力している側の 本当の気持ちや、払拭できない不信感の意味が おそらく分かっていないのでは無いかと思います された側がした方を許す時心から許そうと思えば 長い期間が必要かと思います 「喉もと過ぎれば熱さ忘れる」 許してるんではなく諦められてるかも知れないことに 気付いてください ただ周りの優しさに甘えているだけの人が多いのではないですか そうじゃない人もいるかもしれないけど 大多数は家の母と同じだとそう思います。 今まで有難うございました 903 名前：ハム ◆f3nD0tQIK. [sage] 投稿日：2005/12/05(月)01:28:590 (＞Д＜)ゝ”了解!です ちなみに母のことなんですけど 多分親父知ってるんじゃないかと思うのです 突然年末温泉行くことになりました なんかよくわからんけど さらっと迷惑かけたな見たいな感じで 親父も悩んでたんじゃないでしょうか 最近帰りが早かったし なんかこのままでいいのかどうなのかは わからないけど後は親父と母の問題なのかもしれないですね その当たりの気の回し方にとうちゃん・・・・って思ってしまいました しかし母はこれでこりたんですかね～ 【だって】不倫てやはりいけないこと？【好き】 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133798053/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1133798053/</a> 477 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/12/10(土)21:27:31 0 誰もいないんですね～最近 はぁ～ よく考えると当たり前なんですけど 親父と母にとってはこれから再構築なんですよね なんとなく区切りついたから落ち着いたと思ったんだけど そんなわけないよね～ 480 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/12/10(土)21:47:15 0 >>479 いやｗ 僕はなんとなく僕の中では とりあえずよかったと思ったんだけど そりゃそういうわけにも行かんわな～ 父も母も と言うことをこの一週間実感してました 482 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/12/10(土)22:03:05 0 しょうもない諍いに 微妙な空気 状況的にはしんどいかもｗ 母と父の話の内容聞いてないし 親父が知ってるの母が知ってるのかも分かんないから 母に聞いてみたけどお父さんとはそのこと話してないらしい けど俺に対する親父の言葉からは知ってる雰囲気だし ん～微妙～ 484 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/12/11(日)00:10:49 0 今の時点で僕に何も出来ないわけですが 静観するにも変に知ってるだけに なんだかな～と言う気分になっちゃいますよね 母に反省があるかといえば 多分今は別れた辛さしかないんじゃないかな～と そう思える言動がしばしば 俺に当たるときもあるし親父のときもある 知られてないと本気で思ってるのかは僕にも分からんｗ 493 名前：ハム（略 ◆f3nD0tQIK. [sage]投稿日：2005/12/11(日)00:20:21 0 しかし結婚ってするより 続ける方が難しいということなんでしょうね～ 家族になると恋愛は他に求めたくなるもんなんでしょうか <hr>

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