[[サレ妻] ロク]の変更点 - 2ch不倫板@wiki 不倫される時

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【不倫】されたのに開き直られた奴【浮気】 <a href= "http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1042652599/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1042652599/</a> <a href= "http://love3.2ch.net/furin/kako/1042/10426/1042652599.html">http://love3.2ch.net/furin/kako/1042/10426/1042652599.html</a> 193 名前：ロク[] 投稿日：04/02/05(木) 16:23 ダンナの不倫発覚！ >>106奈々さんとこと似てるけど、ちょっと違う。 結婚して8年目。子供3人。浮気じゃなく不倫。 彼は仕事が忙しい上に、あまり子供が好きではなくて、家庭のことはすべて任せきり。 お世辞にもいい父親ではありません。 でも、夫婦仲は決して悪くなかった。 彼は私をどう見ていたかはわからないけど、私は彼を男としてみていた。 ベタベタしてくるのはいつも彼だったし、理由もなく拒否することはなかった。 不倫旅行に出かけるその前の日まで、彼はいつも通り優しく、 いつも通り私を抱っこしながら(Ｈでなく！)寝た。 でもこの不倫は、短くても去年の秋には始まっていたのだと思う。 仕事が忙しく、出張も月に最低5回はあったので、 誕生日やクリスマスに出張でも、全然疑ってなかった。 でもしてた！ 彼は子供が好きじゃない。家庭は重荷かもしれない。必要ないかも。 離婚の切り札を持ち出しても、彼には願ったり叶ったりかも。 それも悔しいし、何より私自身彼しか考えられない･･･。 結局彼を問い詰めることはできませんでした。 逆切れされたら･･･と思うと怖かった。 寝ている彼に、耳元で思いのたけを言うのが精一杯だった。 寝ていたのか、聞いていたのか･･･。 でも、私が知っているということはわかったと思う。 今朝もいつも通り出勤、見送った。 彼は、どう思ってるの？ わたしはどうすればいいの？ ココにはいろんな立場に人がいるから、 いろんな側面で意見ください。 194 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/05(木) 19:17 正直に旦那に言うべきです｡ (はっきり言って､子供を養っていく､という事に関しては２３のおれでは 　到底理解できない事だし､その辺に関しては考慮していないのでご注意を!!) 旦那に言って､関係を修復するつもりなのかどうかを確認するというよりも､ 自分から別れる､と言うべきじゃないでしょうか？ その人にとって願ったりかなったりなのかもしれない｡ でもね､最終的に大事なのは自分自身だと言うことを忘れないで下さい｡ あなたの事を簡単に裏切って捨ててしまうような男よりもあなたの事を幸せに してくれる男性が必ずいるはずです｡ そんな、大人になってから遊びを覚えたような男は､一生遊び癖は抜けません｡ それは僕の身の回りの人たちを見ていても分かります｡話を聞いていても分かります｡ あなたはすごく純粋な方と見受けますが､本当に今のままでよいのでしょうか？ 再度､自分に問いただす機会を神から授かったと思えばどうでしょう？ 現時点でどんなに好きでも､今後､それ以上の人が現れるという可能性に 賭けることもあなたの人生だし､今の旦那さんにもう二度と不倫をしないと 約束してもらう事もあなたの人生｡…全てあなたが決める事です｡ だから助言としてでしかないけれど､ そんなに旦那さんが好きで､その人しかいないと思うなら､ きちんと話をするべきです｡じゃないと､あなたの一回きりの人生､楽しくないし､ このまま苦しみながら結婚生活を過ごしていても､いつか爆発するときがきます｡ 遅くなりすぎる前に､一度､正々堂々と､一人の女性として､旦那さんという一人の 男性と､面と向かって話をするべきではないでしょうか？ 195 名前：193[] 投稿日：04/02/06(金) 17:47 （ちょっとスレ違いなのに、sageなくてゴメンナサイ。） ＞なおやんさん マヂレスありがとうございました。 もうしばらく黙認･･･と思っていましたが、 レスと自分自身精神的に苦しかったので、思い切って話し合うことにしました。 彼自身、悪いことをしているつもりはなかったそうです（バカ） 最後まで悪びれる様子もなく、どうしたいのかも言いませんでした。 おまえはどうしたいの？　⇒　別れるって言ったら？　 それはそれで仕方ないな、自分がしたことの報いやし。　⇒　････。 結局、惚れた弱み？　主導権は握られたままといった感じでしたが、 原因は、思いがけなく>>106さんと同じようでした。 子供のことで、何度言っても聞いてくれない彼に、私自身の精神的苦痛から逃れるため、 彼の育児参加を完全にあきらめるようにしていました。 何も期待しないように･･･。子供たちもあきらめているようでした。 当然子供たちは「ママ、ママ、ママ」。特に彼の帰宅時間帯は戦争でした。 それが彼には“子供しか見てない”風に見えたようです。 改めて、子供たちのことも話し合いました。多くは望まないから･･･と。 結局、わたしがどうしてほしいか　ということで、 彼女とは終わりにする約束をしました。子供たちのことも。 罪悪感をあまり感じていない彼、またするかもしれません。 でも、彼の話や性格からして｢カラダ」が目的ではなく、 「心のよりどころ」がほしかったのだとしたら、 私がちゃんとしていれば(浮気はあっても不倫は)しないだろう、と思ってます。 とりあえずは、私にとって理想的な解決ができたと思います。 とはいえ、まだ彼には“彼女と終わりにする”一大イベントがあり、 子育て参加も“がんばらないと”できない人なので、 まだすべてが解決したわけではないのですが･･･。 なおやんさん、ありがとうございました。 196 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/02/06(金) 17:59 なんか心があったまった 197 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:10 思わずマヂレスしてしまいました｡というのにも理由があって… 最近まで､3年と10ヶ月と25日付き合ってた彼女がいました｡ でも､別れました｡話すと長いです｡ 始めは､お互いの事をものすごく信頼していて､すごく仲良しで､ 友達からもその仲のよさはウザがられる程でした｡でも､男って やっぱりバカな生き物で…出来心で､浮気してしまったんです｡ 198 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:11 心の浮気ではなく､体の｡ 彼女とするｾｸｰｽに刺激を感じられなくなったのはいつからだったんだろう… 話し合ってなんとか2人で解決すればよかったのに､刺激を求めたいが為に､ ｾｸｰｽ友達を出会い系で作ってしまったわけです｡ その人と何回か行為を繰り返して､終いにゃ彼女にバレました｡ 激怒されました。でも好きだからと､怒りながらも許してくれました｡ …男はそんな女性の態度に､感謝というか､許してくれた事に対して ありがたみを感じる所か､調子に乗ってしまうばか(←俺)もいるんです。 199 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:16 そして､何ヶ月か経った後､同じような失敗をしてしまいました｡ 理由は前回と同じ｡…というか､浮気のﾊﾗﾊﾗ感に快感を覚え始めてたような気がします｡ そうなるともう体が言う事をきかなくなって､結局､同じような事をする､ ある種の､『癖』になってしまうんです｡ 2回目のときも､彼女は許してくれました｡でもその時､ 『次は本当にもう無いからね』 と､言われました｡理解できるんです｡言葉の意味は｡もう､本当に後がないと思いました｡ そして去年の11月､あるｲﾍﾞﾝﾄ(ﾗｯﾌﾟやってるんで､ﾗｲﾌﾞした時の事です)で 知り合ったﾀﾞﾝｻｰの女の子に目を奪われ､でも好きになってしまったのかどうか､ 自分自身の中で確証が無かったので､自分の気持ちを確める上でも､ その子と一緒に遊んだりしてました｡如何わしい事は何もしてません｡これﾎﾝﾄ｡ それで､このままじゃ彼女に失礼だと思い､彼女に正直に言いました｡ 『気になる子ができてしまったから､少し考える為に､時間を下さい』と｡ 200 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:17 その日から距離を置いていたのですが､結局そのﾀﾞﾝｻｰの子に大して本気で 好きと思える気持ちではなかった事に気づき､彼女ともう一度やり直してもらえ ないかとお願いして､12月に寄り戻りました｡ でも俺って本当にバカで､考えていた最中､一人身になったのをいい事に､ 出会い系でメル友作ったりして遊んでいたんです｡会っては無いけど｡ で､ある晩､彼女が合鍵を使って､俺の家に入ってきてたときがあったらしく､ 寝ている俺の携帯を見てしまったらしいんです｡ それを言われたのが先月の11日･…だったかな｡その日から､『ちょっと､今後の 私達に関して考えさせて｡時間をちょうだい』といわれ､距離を置く事になったんです｡ でも実は､より戻った時から､本当に遊びをやめて､彼女一本に絞って､ 今年は結婚に向けて貯金もするぞ!!って意気込んでいたんです｡ でも､意志を固めるのが遅すぎた･･･ 201 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:18 彼女も俺の携帯を見た日から､出会い系で知り合った男に俺のことを相談したり､会ったり していたようです｡寄り戻ってからも電話やメールをしていたり､会ったりもしていた ようです｡そしてｿﾚが発覚したのがつい先月｡31日の晩のことでした｡ しかも､好きになってしまっているようで､体の関係も持ってしまっていたようです｡ ショックはかなりデカかったです｡ 死にたくなりました｡もしくはその男を殺してやりたくなりました。 正直な気持ち､裏切られた事に対して､かなり憤りを感じていました｡ でも……今まで俺はこの人にこんなｼｮｯｸを何度も与えつづけてしまっていたのかと思うと､ 自分が今までやってきた事が自分に対して､しっぺ返しというか､そんな感じで返ってきた と思って…彼女に対して怒る事ができませんでした｡ とにかく自分が彼氏でいる意義を失ったような気がしたのと､ その人の方向に彼女の気持ちが傾いている､という事だけはわかりました｡ それでも俺は別れたくなかったので､謝り倒しました｡でも彼女は一言､ 『今頃改心しても遅いよ…』と泣き崩れ､いくら改心しても､気持ちが傾いている以上､ やり直そうと言われても､今すぐには答えが出せないと言われました｡ 今度は俺が泣き崩れました｡何も言えませんでした｡自分を許せませんでした｡ 自分を許せない人間が､他人に許される訳無いか､と思ってます｡逆のｹｰｽもあるだろうけど｡ 1日置いて必死に考えました｡とにかく､どうしたら許してもらえるか､ どうしたら信用してもらえるか､どうしたら寄り戻してもらえるか… そればかり考えていました｡ 202 名前：おっさん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:18 >198 違うパターンでセクースしたらあかんの? 違う畑も美味しいけど、 同じ畑の開拓も楽しいよ。 203 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:18 でも､間違ってました｡自分がやるべき事…それは､相手に自分が変わった事を態度で示し､ 気持ちを伝えつづける事だと思ったのです｡自分が相手に対してどれだけの気持ちを持って いるのか､そして今後一切そういうことをしない､という決意､､､ありとあらゆる部分での 相手に対する､伝えたい感情､熱意を伝えきってしまおうと思ったのです｡ そして次の日､2月1日のお昼過ぎに彼女と会いました｡ 前の晩､寝る間を惜しんでありったけの気持ちや熱意を込めて書いた手紙を 渡し､言い忘れの無いように全ての想いを伝えました｡ そして､別れました｡ だって、彼女の気持ちが相手に傾いている以上､俺が彼氏として彼女の恋の 邪魔をしてはいけないと思ったし､なんせ､自由に､彼女が幸せになれると 思ったほうへ自由に動けるようにしてあげたかったんです｡それが､ 俺が彼氏として､彼女に出来る､最後になるかもしれない優しさと思ったんです｡ 最後ぐらい､思いっきりやさしくしてあげたい…そう思ったんです｡ そのためなら､自分はどんなつらい思いをしてもいい｡そう思いました｡ それが自分の責任だと思いました｡せめてもの償いだと思いました｡ そして今､僕は一人の身になって､【元】彼女との､およそ4年に至る思い出を 振り返っています｡一人でいると､寂しい｡でももう二度とバカなことはしない､ と胸に誓っています｡ 204 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/02/06(金) 20:19 彼女が帰ってきてくれるなら､温かく迎え入れてあげたい｡ 彼女が行ってしまうなら､幸せを願いたい｡ それだけです｡今のおれにはそれしかできない｡ バカな事を繰り返してきた罰だと思っています｡だからこそ､俺は今でもその子の 事を思いつづけ､俺の所へ帰ってきてくれる事が無くても､待ちつづけたい｡ 今は誰とも付き合う気になんてなれない｡もう自分のせいで誰かが不幸になるなんて 嫌だ…そう思います｡ 俺がその子に対して抱いている想いがある以上､誰とも付き合えない｡ かなり暗い内容ですみません>ｺﾚ見てる方 でも､わかって欲しいのは､悪いことしたら､いつかは誰もわからないけれど､ 必ず､必ず､必ず自分に返ってくる｡これだけはわかって欲しいです｡ あと､自分に対して改めて問い直してください｡ 本当に直さなければならない所があるのであれば､なぜ直さないといけないのか｡ そして､遅くなりすぎる前に､それを直さなければならない事を､早く気づいてください｡ 長々とすんまそん｡ でもﾛｸさん､本当に>>195の結果で満足ですか？ 家族を養っていく側の立場にたった事がないので､ 正直､簡単に離婚なんてできないという次元はわかるのですが､ 細かい部分においての理解ができないもので… 少しでもあなたの力になれたのなら､僕は幸せでつ｡ 206 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:23 ＞おっさん 違うパターンのｾｸｰｽも試しました｡試し尽くして､挙句､そういった結果に 至ってしまったわけです｡ハイ｡ 207 名前：おっさん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:34 >206 そりやあ仕方がないね。 快楽を他に求めるなら、もっとうまくやらないと、、 何回もバレタのなら、諦めるしかないです。はい。 でもなぁ、快楽が合うから結婚するのかぁ?? そんな奴あんまりおらんで。。 208 名前：ママす[] 投稿日：04/02/06(金) 20:41 この話本当だったら今辛かろうね 私の場合、実際殴ってしまったけどね・・・（もち浮気相手を） 結果的にそれですっきりしたけどね。 （お金は結構かかります。保険利かないし） 今頃SEXしてんのかな～みたいなことはずっと考えちゃうよね～ 209 名前：193[sage] 投稿日：04/02/07(土) 07:38 なおやんさん･･･ そんな辛い状況の中で、私への応援レス、本当にありがとうございました。 まず、私は>>195の結果で･･･うん、満足しています。 彼女との別れも、ホントは「早くしてよ！」って言い続けたいけど、 あえて言わないで、デンと構えて見守っててやる、って気持ちです。 変な話、不倫発覚時点から彼女に対しては怒りも憎しみも何の感情もなく、 今はなぜか同情的な私がいます。名前と職場しかわからなかったけど、 直感ですごくいい娘なんだろうなって、 きっと流されてこんなことになったんだろうって、そう思えたので。 今は彼女にとって一番良いカタチで終わらせてほしい。 それは、彼と彼女の問題であって、私の関与するところじゃない。 妻の余裕かな？　バカだと思うけど、人の良い私です(獏) 210 名前：193[sage] 投稿日：04/02/07(土) 08:17 結局私は信じていたんだと思う。彼を、じゃなくて自分の直感。 私には彼だし、彼には私なんだって。選択ミスしちゃうのかな･･･って不安だったけど。 つきあった当初、私には他に好きな人がいました。 その人とはすれ違いばかりで、現ダンナとも最初は半分ヤケで付き合い始めました。 でも忘れられなくて、関係は続いていました。でも彼(ダンナ)と別れなかったのは、 その直感があったから。私には、ホントはこの人なんだなって。 何度も直感を裏切ろうと思いましたが、ある事件があって、直感が確信に変わり、 あっさりその人への思いが消えました。 結婚にいたるまでに、もう一人好きな人ができました。なんだかとっても好きでした。 その人も真剣に私を思ってくれていました。Ｈの相性もバッチリでした。 でも「私には彼(ダンナ)なんだ」と確信があったので、終わりにしました。 後にも先にも、イけたのはその人だけです。 はっきり言って、ダンナとの夜の相性はいいとはいえません。少なくとも私にとっては。 なおやんさんももうお気付きとは思いますが、それだけじゃないんです。 運命？　赤い糸？　そんな感じです。 だから、今回のことがあっても“別れる”という選択は私には考えられなかった。 つまり言いたいことは、 なおやんさんにとって、それが“彼女”だと思うなら、 絶対によりは戻ると思います。 > 彼女が帰ってきてくれるなら､温かく迎え入れてあげたい｡ > 彼女が行ってしまうなら､幸せを願いたい｡ これ、いいと思います。 “彼女”でないなら、この別れは“その人”に出会うためのステップだと思います。 今はすごく辛いと思いますが、焦ったりヤケになったり、 あんまり考え込まんだりせずに、ある意味開き直って？身を委ねて･･･。 うまく言えないけど、今の私に言えるのはそんな感じです。 211 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：04/02/07(土) 11:22 >>210 何というか･･･ 193さんは結婚前とはいえ（言葉悪いけど）男を渡り歩いてたみたいだし<二股？三股？ 旦那さんもあまり不倫（つまり二股）への障壁が高くない人なんだろうなーと感じました 似たようなご夫婦といったら言い過ぎでしょうか･･･ どうかお幸せに 212 名前：193[sage] 投稿日：04/02/07(土) 14:05 >>211 そうですね。 結婚前、私は彼以外に↑の2回二股期間がありました。 たぶん彼は、なかったと思います。 最初の期間は、私にとっては必要だった･･･といえますが、 後の方は･･･、半遠距離で寂しかったのもありますが、 本当に、魔が差したという感じで後悔しています。相手も傷つけたし。 ん･･･？　だから許せたのかな？　 でもまぁもうずいぶん前のことなので(若かった？) そのことについては、今は私にとって過去の遺物って感じです。 なおやんさんの参考になれば･･･と思い書いたのですが、 そう思われても仕方ないですね･･･。 ちなみに三股はないです･･･。 213 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/07(土) 15:14 >193さん ほえ？ おいら､>206以降､何もﾚｽって無いので勘違いなさらずにｗ 今ちょっと仕事なので､おちついたらまたﾚｽします♪でわっ★ 214 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/02/07(土) 16:27 >後にも先にも、イけたのはその人だけです。 こう思い、こう言い放つ、悲しいね こう思えるだけで、一緒にいる価値はないと思われ 215 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：04/02/07(土) 16:35 >>214 なんで？ 216 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/07(土) 18:37 うーん､確かにｾｸｰｽの相性は『肌が合う』という言葉の通り､大事なのかも｡ でもさ､それだけじゃやってけなくない？ 極端な話をすると､ｾｸｰｽの相性は良いけど､性格的なものの相性が悪かったら… 　　　　　　　　ｾｸｰｽの相性は良いけど､価値観がズレた相手だったら… 　　　　　　　　ｾｸｰｽの相性は良いけど､好きにはなれない相手だったら… いろいろ考えられるけど､やっぱりｾｸｰｽだけじゃやってけないっしょ。 まぁ､考えすぎた人間の意見に過ぎないが｡ 217 名前：193[sage] 投稿日：04/02/07(土) 21:47 SEXの相性かぁ･･･　大事だろうな。うん。 うちの夫婦は、相性は良いとはいえないって書いたけど、 それは、イクイカナイという意味であって、 そのものに対する価値観という意味ではあってるかもしれない。 すごく大事な愛情表現なんだけど、それほど重要だと思ってない･･･ うまくいえないな･･･。　 ココに来ていろんな体験談を聞くと、興味がないわけじゃないけど、 う～ん･･･　だからどうってないしなー。 いろんな経験が浅いから？　経験するとはまるのかな？ｗ イかなくても、彼で満足してるよ。 今となっては、他の人とすることなんて･･･ちょっと気持ち悪いですｗ 彼は他の娘としてたけど･･･　うっ･･･ 218 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/09(月) 08:24 俺は付き合ってた彼女としても､興奮できなかった｡男として終わってたねｗ でも､それと好きという気持ちとは関係なかった｡ 彼女に大してものすごく失礼だったと思うけど､ ｾｸｰｽだけじゃないと思っていたから｡ お互いの気持ちを表現するのはｾｸｰｽだけじゃなくて､ 他にもいろいろあるわけで。 なんかそう思ってしまっていたから、ほかの女性としてもいいだろう、 という考え方が自分の中に潜在していたのだろうと思う｡ 今となっちゃ気付くの遅いけどねｗｗｗ さぁ､俺は今の彼女の出す結果を待つとしよう｡ 219 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/02/09(月) 08:39 相性というものも、言われてるほど実はなくて試行錯誤、いたわり、気遣いで 初めて触れた楽器がコツを得てどんどん楽器が使えるように 二人でどんどんうまく良くなるものだと思っています。 こういったコミュニケートが出来ない、向上思考がない＝相性悪い と思うんです。それこそ一方的だったり。 もうこの人とセックスしたくないって思ったこともありましたが、 今思えばそういう時って精神的にも心が離れもう冷めていました。 今まで長くつきあってたし。他に繋がりもあるし。というようなことで 一緒に居てもやはりよくありませんでした。 セックス以外で繋がっているのももちろん大事だけど、 言葉で言い表せない、頭で理解できないような感動や感情をやり取りできるのは 音楽を楽しんだり絵やダンスを楽しんだりといったようなことに近い 外せない要素だと思います。 222 名前：193　ロク[sage] 投稿日：04/02/09(月) 09:49 >>218 >>219 どちらも納得。 私にとってSEXは、快楽じゃなくて愛情表現の一つ。 昔付き合い始めた頃、彼一緒に寝てても、何もしなかったり途中でやめちゃったり･･･ それまでSEXが最大の愛情表現って思ってた私は悩んだ。 でも彼は「それだけが愛情表現じゃない、と俺は思ってる」って言った。 なおやんさんと同じ。すごく納得してしまった。 一緒に住んでたけど、その頃は3ヶ月に1回ってとこだったかなｗ でも>>219さんの言うように、言葉って信用性に欠けるし？ 言葉じゃ言い表せない気持ちの表現方法として、やっぱりSEXはすごく大事。 とはいえ、態度だけじゃわかんないよ！ちゃんと言葉で言ってよ！ って時もあるし、難しいね(^_^;) 不倫が理想的解決してから、お互いの愛情を確かめ合うように、毎日SEXしてる。 彼女とはまだちゃんと終わってないけど(会ってないから)、 SEXの度に、不安が解消されて安心できる自分がいる。 そういうSEXって、イくより意味があると思う。んだけど？ 男の人って、わかってはいても生理的なものがあるから (女もあるんだろうけど)困っちゃうね。 私的に、浮気は完全否定しないけど、バレないようにしてほしい。 その為にはやっぱ度々だとダメだし、ましてや同じ相手ってのはねぇ。 でも女としては、自分では興奮してもらえないってのはかなりショックかな。 いわない方がいいと思う･･･、それは絶対(-_-;) 彼女、戻ってきてほしいな･･･　 なおやんさんすごくいい人だよ。 あなたのこと、きっとその人以上に大切に思ってるよ。 でももし、彼女が運命の人でないなら、早く“その人”が現れればいいな。 <hr>

【不倫】されたのに開き直られた奴【浮気】 <a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1042652599/">http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1042652599/</a> <a href="http://love3.2ch.net/furin/kako/1042/10426/1042652599.html">http://love3.2ch.net/furin/kako/1042/10426/1042652599.html</a> 193 名前：ロク[] 投稿日：04/02/05(木) 16:23 ダンナの不倫発覚！ >>106奈々さんとこと似てるけど、ちょっと違う。 結婚して8年目。子供3人。浮気じゃなく不倫。 彼は仕事が忙しい上に、あまり子供が好きではなくて、家庭のことはすべて任せきり。 お世辞にもいい父親ではありません。 でも、夫婦仲は決して悪くなかった。 彼は私をどう見ていたかはわからないけど、私は彼を男としてみていた。 ベタベタしてくるのはいつも彼だったし、理由もなく拒否することはなかった。 不倫旅行に出かけるその前の日まで、彼はいつも通り優しく、 いつも通り私を抱っこしながら(Ｈでなく！)寝た。 でもこの不倫は、短くても去年の秋には始まっていたのだと思う。 仕事が忙しく、出張も月に最低5回はあったので、 誕生日やクリスマスに出張でも、全然疑ってなかった。 でもしてた！ 彼は子供が好きじゃない。家庭は重荷かもしれない。必要ないかも。 離婚の切り札を持ち出しても、彼には願ったり叶ったりかも。 それも悔しいし、何より私自身彼しか考えられない･･･。 結局彼を問い詰めることはできませんでした。 逆切れされたら･･･と思うと怖かった。 寝ている彼に、耳元で思いのたけを言うのが精一杯だった。 寝ていたのか、聞いていたのか･･･。 でも、私が知っているということはわかったと思う。 今朝もいつも通り出勤、見送った。 彼は、どう思ってるの？ わたしはどうすればいいの？ ココにはいろんな立場に人がいるから、 いろんな側面で意見ください。 194 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/05(木) 19:17 正直に旦那に言うべきです｡ (はっきり言って､子供を養っていく､という事に関しては２３のおれでは 　到底理解できない事だし､その辺に関しては考慮していないのでご注意を!!) 旦那に言って､関係を修復するつもりなのかどうかを確認するというよりも､ 自分から別れる､と言うべきじゃないでしょうか？ その人にとって願ったりかなったりなのかもしれない｡ でもね､最終的に大事なのは自分自身だと言うことを忘れないで下さい｡ あなたの事を簡単に裏切って捨ててしまうような男よりもあなたの事を幸せに してくれる男性が必ずいるはずです｡ そんな、大人になってから遊びを覚えたような男は､一生遊び癖は抜けません｡ それは僕の身の回りの人たちを見ていても分かります｡話を聞いていても分かります｡ あなたはすごく純粋な方と見受けますが､本当に今のままでよいのでしょうか？ 再度､自分に問いただす機会を神から授かったと思えばどうでしょう？ 現時点でどんなに好きでも､今後､それ以上の人が現れるという可能性に 賭けることもあなたの人生だし､今の旦那さんにもう二度と不倫をしないと 約束してもらう事もあなたの人生｡…全てあなたが決める事です｡ だから助言としてでしかないけれど､ そんなに旦那さんが好きで､その人しかいないと思うなら､ きちんと話をするべきです｡じゃないと､あなたの一回きりの人生､楽しくないし､ このまま苦しみながら結婚生活を過ごしていても､いつか爆発するときがきます｡ 遅くなりすぎる前に､一度､正々堂々と､一人の女性として､旦那さんという一人の 男性と､面と向かって話をするべきではないでしょうか？ 195 名前：193[] 投稿日：04/02/06(金) 17:47 （ちょっとスレ違いなのに、sageなくてゴメンナサイ。） ＞なおやんさん マヂレスありがとうございました。 もうしばらく黙認･･･と思っていましたが、 レスと自分自身精神的に苦しかったので、思い切って話し合うことにしました。 彼自身、悪いことをしているつもりはなかったそうです（バカ） 最後まで悪びれる様子もなく、どうしたいのかも言いませんでした。 おまえはどうしたいの？　⇒　別れるって言ったら？　 それはそれで仕方ないな、自分がしたことの報いやし。　⇒　････。 結局、惚れた弱み？　主導権は握られたままといった感じでしたが、 原因は、思いがけなく>>106さんと同じようでした。 子供のことで、何度言っても聞いてくれない彼に、私自身の精神的苦痛から逃れるため、 彼の育児参加を完全にあきらめるようにしていました。 何も期待しないように･･･。子供たちもあきらめているようでした。 当然子供たちは「ママ、ママ、ママ」。特に彼の帰宅時間帯は戦争でした。 それが彼には“子供しか見てない”風に見えたようです。 改めて、子供たちのことも話し合いました。多くは望まないから･･･と。 結局、わたしがどうしてほしいか　ということで、 彼女とは終わりにする約束をしました。子供たちのことも。 罪悪感をあまり感じていない彼、またするかもしれません。 でも、彼の話や性格からして｢カラダ」が目的ではなく、 「心のよりどころ」がほしかったのだとしたら、 私がちゃんとしていれば(浮気はあっても不倫は)しないだろう、と思ってます。 とりあえずは、私にとって理想的な解決ができたと思います。 とはいえ、まだ彼には“彼女と終わりにする”一大イベントがあり、 子育て参加も“がんばらないと”できない人なので、 まだすべてが解決したわけではないのですが･･･。 なおやんさん、ありがとうございました。 196 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/02/06(金) 17:59 なんか心があったまった 197 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:10 思わずマヂレスしてしまいました｡というのにも理由があって… 最近まで､3年と10ヶ月と25日付き合ってた彼女がいました｡ でも､別れました｡話すと長いです｡ 始めは､お互いの事をものすごく信頼していて､すごく仲良しで､ 友達からもその仲のよさはウザがられる程でした｡でも､男って やっぱりバカな生き物で…出来心で､浮気してしまったんです｡ 198 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:11 心の浮気ではなく､体の｡ 彼女とするｾｸｰｽに刺激を感じられなくなったのはいつからだったんだろう… 話し合ってなんとか2人で解決すればよかったのに､刺激を求めたいが為に､ ｾｸｰｽ友達を出会い系で作ってしまったわけです｡ その人と何回か行為を繰り返して､終いにゃ彼女にバレました｡ 激怒されました。でも好きだからと､怒りながらも許してくれました｡ …男はそんな女性の態度に､感謝というか､許してくれた事に対して ありがたみを感じる所か､調子に乗ってしまうばか(←俺)もいるんです。 199 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:16 そして､何ヶ月か経った後､同じような失敗をしてしまいました｡ 理由は前回と同じ｡…というか､浮気のﾊﾗﾊﾗ感に快感を覚え始めてたような気がします｡ そうなるともう体が言う事をきかなくなって､結局､同じような事をする､ ある種の､『癖』になってしまうんです｡ 2回目のときも､彼女は許してくれました｡でもその時､ 『次は本当にもう無いからね』 と､言われました｡理解できるんです｡言葉の意味は｡もう､本当に後がないと思いました｡ そして去年の11月､あるｲﾍﾞﾝﾄ(ﾗｯﾌﾟやってるんで､ﾗｲﾌﾞした時の事です)で 知り合ったﾀﾞﾝｻｰの女の子に目を奪われ､でも好きになってしまったのかどうか､ 自分自身の中で確証が無かったので､自分の気持ちを確める上でも､ その子と一緒に遊んだりしてました｡如何わしい事は何もしてません｡これﾎﾝﾄ｡ それで､このままじゃ彼女に失礼だと思い､彼女に正直に言いました｡ 『気になる子ができてしまったから､少し考える為に､時間を下さい』と｡ 200 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:17 その日から距離を置いていたのですが､結局そのﾀﾞﾝｻｰの子に大して本気で 好きと思える気持ちではなかった事に気づき､彼女ともう一度やり直してもらえ ないかとお願いして､12月に寄り戻りました｡ でも俺って本当にバカで､考えていた最中､一人身になったのをいい事に､ 出会い系でメル友作ったりして遊んでいたんです｡会っては無いけど｡ で､ある晩､彼女が合鍵を使って､俺の家に入ってきてたときがあったらしく､ 寝ている俺の携帯を見てしまったらしいんです｡ それを言われたのが先月の11日･…だったかな｡その日から､『ちょっと､今後の 私達に関して考えさせて｡時間をちょうだい』といわれ､距離を置く事になったんです｡ でも実は､より戻った時から､本当に遊びをやめて､彼女一本に絞って､ 今年は結婚に向けて貯金もするぞ!!って意気込んでいたんです｡ でも､意志を固めるのが遅すぎた･･･ 201 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:18 彼女も俺の携帯を見た日から､出会い系で知り合った男に俺のことを相談したり､会ったり していたようです｡寄り戻ってからも電話やメールをしていたり､会ったりもしていた ようです｡そしてｿﾚが発覚したのがつい先月｡31日の晩のことでした｡ しかも､好きになってしまっているようで､体の関係も持ってしまっていたようです｡ ショックはかなりデカかったです｡ 死にたくなりました｡もしくはその男を殺してやりたくなりました。 正直な気持ち､裏切られた事に対して､かなり憤りを感じていました｡ でも……今まで俺はこの人にこんなｼｮｯｸを何度も与えつづけてしまっていたのかと思うと､ 自分が今までやってきた事が自分に対して､しっぺ返しというか､そんな感じで返ってきた と思って…彼女に対して怒る事ができませんでした｡ とにかく自分が彼氏でいる意義を失ったような気がしたのと､ その人の方向に彼女の気持ちが傾いている､という事だけはわかりました｡ それでも俺は別れたくなかったので､謝り倒しました｡でも彼女は一言､ 『今頃改心しても遅いよ…』と泣き崩れ､いくら改心しても､気持ちが傾いている以上､ やり直そうと言われても､今すぐには答えが出せないと言われました｡ 今度は俺が泣き崩れました｡何も言えませんでした｡自分を許せませんでした｡ 自分を許せない人間が､他人に許される訳無いか､と思ってます｡逆のｹｰｽもあるだろうけど｡ 1日置いて必死に考えました｡とにかく､どうしたら許してもらえるか､ どうしたら信用してもらえるか､どうしたら寄り戻してもらえるか… そればかり考えていました｡ 202 名前：おっさん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:18 >198 違うパターンでセクースしたらあかんの? 違う畑も美味しいけど、 同じ畑の開拓も楽しいよ。 203 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:18 でも､間違ってました｡自分がやるべき事…それは､相手に自分が変わった事を態度で示し､ 気持ちを伝えつづける事だと思ったのです｡自分が相手に対してどれだけの気持ちを持って いるのか､そして今後一切そういうことをしない､という決意､､､ありとあらゆる部分での 相手に対する､伝えたい感情､熱意を伝えきってしまおうと思ったのです｡ そして次の日､2月1日のお昼過ぎに彼女と会いました｡ 前の晩､寝る間を惜しんでありったけの気持ちや熱意を込めて書いた手紙を 渡し､言い忘れの無いように全ての想いを伝えました｡ そして､別れました｡ だって、彼女の気持ちが相手に傾いている以上､俺が彼氏として彼女の恋の 邪魔をしてはいけないと思ったし､なんせ､自由に､彼女が幸せになれると 思ったほうへ自由に動けるようにしてあげたかったんです｡それが､ 俺が彼氏として､彼女に出来る､最後になるかもしれない優しさと思ったんです｡ 最後ぐらい､思いっきりやさしくしてあげたい…そう思ったんです｡ そのためなら､自分はどんなつらい思いをしてもいい｡そう思いました｡ それが自分の責任だと思いました｡せめてもの償いだと思いました｡ そして今､僕は一人の身になって､【元】彼女との､およそ4年に至る思い出を 振り返っています｡一人でいると､寂しい｡でももう二度とバカなことはしない､ と胸に誓っています｡ 204 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/02/06(金) 20:19 彼女が帰ってきてくれるなら､温かく迎え入れてあげたい｡ 彼女が行ってしまうなら､幸せを願いたい｡ それだけです｡今のおれにはそれしかできない｡ バカな事を繰り返してきた罰だと思っています｡だからこそ､俺は今でもその子の 事を思いつづけ､俺の所へ帰ってきてくれる事が無くても､待ちつづけたい｡ 今は誰とも付き合う気になんてなれない｡もう自分のせいで誰かが不幸になるなんて 嫌だ…そう思います｡ 俺がその子に対して抱いている想いがある以上､誰とも付き合えない｡ かなり暗い内容ですみません>ｺﾚ見てる方 でも､わかって欲しいのは､悪いことしたら､いつかは誰もわからないけれど､ 必ず､必ず､必ず自分に返ってくる｡これだけはわかって欲しいです｡ あと､自分に対して改めて問い直してください｡ 本当に直さなければならない所があるのであれば､なぜ直さないといけないのか｡ そして､遅くなりすぎる前に､それを直さなければならない事を､早く気づいてください｡ 長々とすんまそん｡ でもﾛｸさん､本当に>>195の結果で満足ですか？ 家族を養っていく側の立場にたった事がないので､ 正直､簡単に離婚なんてできないという次元はわかるのですが､ 細かい部分においての理解ができないもので… 少しでもあなたの力になれたのなら､僕は幸せでつ｡ 206 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:23 ＞おっさん 違うパターンのｾｸｰｽも試しました｡試し尽くして､挙句､そういった結果に 至ってしまったわけです｡ハイ｡ 207 名前：おっさん[] 投稿日：04/02/06(金) 20:34 >206 そりやあ仕方がないね。 快楽を他に求めるなら、もっとうまくやらないと、、 何回もバレタのなら、諦めるしかないです。はい。 でもなぁ、快楽が合うから結婚するのかぁ?? そんな奴あんまりおらんで。。 208 名前：ママす[] 投稿日：04/02/06(金) 20:41 この話本当だったら今辛かろうね 私の場合、実際殴ってしまったけどね・・・（もち浮気相手を） 結果的にそれですっきりしたけどね。 （お金は結構かかります。保険利かないし） 今頃SEXしてんのかな～みたいなことはずっと考えちゃうよね～ 209 名前：193[sage] 投稿日：04/02/07(土) 07:38 なおやんさん･･･ そんな辛い状況の中で、私への応援レス、本当にありがとうございました。 まず、私は>>195の結果で･･･うん、満足しています。 彼女との別れも、ホントは「早くしてよ！」って言い続けたいけど、 あえて言わないで、デンと構えて見守っててやる、って気持ちです。 変な話、不倫発覚時点から彼女に対しては怒りも憎しみも何の感情もなく、 今はなぜか同情的な私がいます。名前と職場しかわからなかったけど、 直感ですごくいい娘なんだろうなって、 きっと流されてこんなことになったんだろうって、そう思えたので。 今は彼女にとって一番良いカタチで終わらせてほしい。 それは、彼と彼女の問題であって、私の関与するところじゃない。 妻の余裕かな？　バカだと思うけど、人の良い私です(獏) 210 名前：193[sage] 投稿日：04/02/07(土) 08:17 結局私は信じていたんだと思う。彼を、じゃなくて自分の直感。 私には彼だし、彼には私なんだって。選択ミスしちゃうのかな･･･って不安だったけど。 つきあった当初、私には他に好きな人がいました。 その人とはすれ違いばかりで、現ダンナとも最初は半分ヤケで付き合い始めました。 でも忘れられなくて、関係は続いていました。でも彼(ダンナ)と別れなかったのは、 その直感があったから。私には、ホントはこの人なんだなって。 何度も直感を裏切ろうと思いましたが、ある事件があって、直感が確信に変わり、 あっさりその人への思いが消えました。 結婚にいたるまでに、もう一人好きな人ができました。なんだかとっても好きでした。 その人も真剣に私を思ってくれていました。Ｈの相性もバッチリでした。 でも「私には彼(ダンナ)なんだ」と確信があったので、終わりにしました。 後にも先にも、イけたのはその人だけです。 はっきり言って、ダンナとの夜の相性はいいとはいえません。少なくとも私にとっては。 なおやんさんももうお気付きとは思いますが、それだけじゃないんです。 運命？　赤い糸？　そんな感じです。 だから、今回のことがあっても“別れる”という選択は私には考えられなかった。 つまり言いたいことは、 なおやんさんにとって、それが“彼女”だと思うなら、 絶対によりは戻ると思います。 > 彼女が帰ってきてくれるなら､温かく迎え入れてあげたい｡ > 彼女が行ってしまうなら､幸せを願いたい｡ これ、いいと思います。 “彼女”でないなら、この別れは“その人”に出会うためのステップだと思います。 今はすごく辛いと思いますが、焦ったりヤケになったり、 あんまり考え込まんだりせずに、ある意味開き直って？身を委ねて･･･。 うまく言えないけど、今の私に言えるのはそんな感じです。 211 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：04/02/07(土) 11:22 >>210 何というか･･･ 193さんは結婚前とはいえ（言葉悪いけど）男を渡り歩いてたみたいだし<二股？三股？ 旦那さんもあまり不倫（つまり二股）への障壁が高くない人なんだろうなーと感じました 似たようなご夫婦といったら言い過ぎでしょうか･･･ どうかお幸せに 212 名前：193[sage] 投稿日：04/02/07(土) 14:05 >>211 そうですね。 結婚前、私は彼以外に↑の2回二股期間がありました。 たぶん彼は、なかったと思います。 最初の期間は、私にとっては必要だった･･･といえますが、 後の方は･･･、半遠距離で寂しかったのもありますが、 本当に、魔が差したという感じで後悔しています。相手も傷つけたし。 ん･･･？　だから許せたのかな？　 でもまぁもうずいぶん前のことなので(若かった？) そのことについては、今は私にとって過去の遺物って感じです。 なおやんさんの参考になれば･･･と思い書いたのですが、 そう思われても仕方ないですね･･･。 ちなみに三股はないです･･･。 213 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/07(土) 15:14 >193さん ほえ？ おいら､>206以降､何もﾚｽって無いので勘違いなさらずにｗ 今ちょっと仕事なので､おちついたらまたﾚｽします♪でわっ★ 214 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/02/07(土) 16:27 >後にも先にも、イけたのはその人だけです。 こう思い、こう言い放つ、悲しいね こう思えるだけで、一緒にいる価値はないと思われ 215 名前：名無しさんといつまでも一緒[sage] 投稿日：04/02/07(土) 16:35 >>214 なんで？ 216 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/07(土) 18:37 うーん､確かにｾｸｰｽの相性は『肌が合う』という言葉の通り､大事なのかも｡ でもさ､それだけじゃやってけなくない？ 極端な話をすると､ｾｸｰｽの相性は良いけど､性格的なものの相性が悪かったら… 　　　　　　　　ｾｸｰｽの相性は良いけど､価値観がズレた相手だったら… 　　　　　　　　ｾｸｰｽの相性は良いけど､好きにはなれない相手だったら… いろいろ考えられるけど､やっぱりｾｸｰｽだけじゃやってけないっしょ。 まぁ､考えすぎた人間の意見に過ぎないが｡ 217 名前：193[sage] 投稿日：04/02/07(土) 21:47 SEXの相性かぁ･･･　大事だろうな。うん。 うちの夫婦は、相性は良いとはいえないって書いたけど、 それは、イクイカナイという意味であって、 そのものに対する価値観という意味ではあってるかもしれない。 すごく大事な愛情表現なんだけど、それほど重要だと思ってない･･･ うまくいえないな･･･。　 ココに来ていろんな体験談を聞くと、興味がないわけじゃないけど、 う～ん･･･　だからどうってないしなー。 いろんな経験が浅いから？　経験するとはまるのかな？ｗ イかなくても、彼で満足してるよ。 今となっては、他の人とすることなんて･･･ちょっと気持ち悪いですｗ 彼は他の娘としてたけど･･･　うっ･･･ 218 名前：なおやん[] 投稿日：04/02/09(月) 08:24 俺は付き合ってた彼女としても､興奮できなかった｡男として終わってたねｗ でも､それと好きという気持ちとは関係なかった｡ 彼女に大してものすごく失礼だったと思うけど､ ｾｸｰｽだけじゃないと思っていたから｡ お互いの気持ちを表現するのはｾｸｰｽだけじゃなくて､ 他にもいろいろあるわけで。 なんかそう思ってしまっていたから、ほかの女性としてもいいだろう、 という考え方が自分の中に潜在していたのだろうと思う｡ 今となっちゃ気付くの遅いけどねｗｗｗ さぁ､俺は今の彼女の出す結果を待つとしよう｡ 219 名前：名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日：04/02/09(月) 08:39 相性というものも、言われてるほど実はなくて試行錯誤、いたわり、気遣いで 初めて触れた楽器がコツを得てどんどん楽器が使えるように 二人でどんどんうまく良くなるものだと思っています。 こういったコミュニケートが出来ない、向上思考がない＝相性悪い と思うんです。それこそ一方的だったり。 もうこの人とセックスしたくないって思ったこともありましたが、 今思えばそういう時って精神的にも心が離れもう冷めていました。 今まで長くつきあってたし。他に繋がりもあるし。というようなことで 一緒に居てもやはりよくありませんでした。 セックス以外で繋がっているのももちろん大事だけど、 言葉で言い表せない、頭で理解できないような感動や感情をやり取りできるのは 音楽を楽しんだり絵やダンスを楽しんだりといったようなことに近い 外せない要素だと思います。 222 名前：193　ロク[sage] 投稿日：04/02/09(月) 09:49 >>218 >>219 どちらも納得。 私にとってSEXは、快楽じゃなくて愛情表現の一つ。 昔付き合い始めた頃、彼一緒に寝てても、何もしなかったり途中でやめちゃったり･･･ それまでSEXが最大の愛情表現って思ってた私は悩んだ。 でも彼は「それだけが愛情表現じゃない、と俺は思ってる」って言った。 なおやんさんと同じ。すごく納得してしまった。 一緒に住んでたけど、その頃は3ヶ月に1回ってとこだったかなｗ でも>>219さんの言うように、言葉って信用性に欠けるし？ 言葉じゃ言い表せない気持ちの表現方法として、やっぱりSEXはすごく大事。 とはいえ、態度だけじゃわかんないよ！ちゃんと言葉で言ってよ！ って時もあるし、難しいね(^_^;) 不倫が理想的解決してから、お互いの愛情を確かめ合うように、毎日SEXしてる。 彼女とはまだちゃんと終わってないけど(会ってないから)、 SEXの度に、不安が解消されて安心できる自分がいる。 そういうSEXって、イくより意味があると思う。んだけど？ 男の人って、わかってはいても生理的なものがあるから (女もあるんだろうけど)困っちゃうね。 私的に、浮気は完全否定しないけど、バレないようにしてほしい。 その為にはやっぱ度々だとダメだし、ましてや同じ相手ってのはねぇ。 でも女としては、自分では興奮してもらえないってのはかなりショックかな。 いわない方がいいと思う･･･、それは絶対(-_-;) 彼女、戻ってきてほしいな･･･　 なおやんさんすごくいい人だよ。 あなたのこと、きっとその人以上に大切に思ってるよ。 でももし、彼女が運命の人でないなら、早く“その人”が現れればいいな。 <div align="left"> <hr /></div>

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